І жінки, і чоловіки — коктейль гормонів, які у нас є, — ендокринолог

«У жінок весь час є баланс між естрогеном і прогестероном. Зміни в цих гормонах впродовж менструального циклу значно впливають на наше самопочуття, на наш настрій, на нашу зосередженість. Є жінки, для яких це більш характерно, є жінки, для яких це менш характерно. Це теж залежить від рівня гормонів. Коливання гормонів, закладені у жінки впродовж її активного життя, значно впливають на емоційний стан. У чоловіків емоційний стан в основному залежить від рівня тестостерону. З віком тестостерон тільки знижується, але з певною швидкістю, характерною для конкретного чоловіка. Часто буває різке зниження тестостерону, обумовлене різними захворюваннями, яке стається в ранньому віці. Інколи чоловіки не звертаються, соромляться, певною мірою мають ті самі проблеми, як і жінки, але приховують краще», – розповідає кандидатка медичних наук, лікарка-ендокринолог, науковий секретар Українського науково-практичного центру ендокринної хірургії, трансплантації ендокринних органів і тканин МОЗ України Марія Черенько.

Разом з нею розбираємося, що з поширених у суспільстві уявлень про вплив гормонів на поведінку є міфом, а що – правдою.

Анастасія Багаліка: Гормони присутні в нашому організмі завжди, немає таких періодів, коли гормони впливають, а коли не впливають. Правда ж?

Марія Черенько: 100%. І без гормонів життя неможливе, тому про це необхідно пам’ятати. Певні дисбаланси, звичайно, можуть призводити як до хворобливих станів, а деякі навпаки створені природою, щоб підтримувати певні стани, які запрограмовані фізіологічно (вагітність, старіння, підлітковий вік).

Анастасія Багаліка: Не тільки у жінок так. Це так само і у чоловіків, але чомусь жіночим гормонам приділяють не зовсім адекватну увагу в поясненні дуже багатьох аспектів жіночого життя. Як ви вважаєте, чому так?

Марія Черенько: Мабуть, багато міфів склалися історично через низьку обізнаність людей, через обмежений доступ до інформації. Це якісь міфи, які передавалися від бабусь до наших матерів, і наші дівчата інколи теж не хочуть шукати правдиву інформацію, а довіряють якимось пліткам, вигадкам, дуже часто приходять на консультацію з такими шаблонними уявленнями, які дуже важко потім змінити. Кожного разу, коли мова йде про призначення, наприклад, замісної терапії, розмова триває 30 – 40 хвилин з поясненнями, що це корисно для організму, що замісна терапія буває різними гормонами, різні гормони по-різному впливають на наш організм.

Анастасія Багаліка: Є цікаві стартапи, які з’явилися останнім часом, для жінок. З однією з авторок такого стартапу розробницею чат-бота Solomia Марією Леоненко ми записали деякі її пояснення, що вона під дією цього проекту дізналася про саму себе.

Чи справді це нормально, коли жінка відчуває деякі зміни у своєму настрої протягом місячного циклу?

Марія Черенько: Так, це варіант норми, але, звичайно, можуть бути певні нюанси. Ми всі різні, у нас різний рівень гормонів. Дійсно, впродовж менструального циклу ці гормони значно можуть змінюватися. Якщо фізичний і психологічний стан значно страждає, страждає якість життя пацієнти, можливо, варто перевірити рівень гормонів, щоб знати, що немає патологічних змін в цих рівнях. Якщо ми бачимо, що рівень гормонів у межах норми, то треба розуміти своє тіло, не перенавантажуватися там, де це не потрібно, інколи можна допомогти фармакологічно в таких ситуаціях, а інколи просто правильний розпорядок дня, сон, харчування, помірні фізичні навантаження можуть значно покращити якість життя пацієнтки.

Анастасія Багаліка: Наскільки це правда про впливи гормонів на настрій?

Марія Черенько: Дуже правдиво. У жінок весь час є баланс між естрогеном і прогестероном. Зміни в цих гормонах впродовж менструального циклу значно впливають на наше самопочуття, на наш настрій, на нашу зосередженість. Є жінки, для яких це більш характерно, є жінки, для яких це менш характерно. Це теж залежить від рівня гормонів. Якщо ми візьмемо лабораторну норму гормону (того ж естрогену), то там коливання можуть бути від 30 до 100. Це дуже великий діапазон цифр. Кожній з нас притаманний якийсь свій рівень, порівнювати жінок не варто, інколи варто знати якісь свої цифри і розуміти свій стан.

Анастасія Багаліка: Я часто думаю в якісь етапи циклу, коли з’являються проблеми на шкірі, що це все, мабуть, гормони. Чи завжди все, що з нами відбувається, можна списати на гормони?

Марія Черенько: Це хороше питання. Списувати дійсно можна все, що завгодно. Часто до мене як до ендокринолога звертаються пацієнтки, які намагаються все списати на щитоподібну залозу. Вона так зручно розташована, що всі туди можуть підлізти, зробити УЗД. Але треба розуміти, який гормон має який вплив і на що. Виходячи тільки з клінічної картини, зі скарг пацієнтки, з того, що ми бачимо при огляді, ми можемо вже думати про якісь певні гормони. Крім естрогену і прогестерону, у нас ще є різні гормони.

Анастасія Багаліка: Якщо говорити саме про жіночі гормони, то які це ще гормони і за що вони відповідають?

Марія Черенько: Є гормони гіпофізу, які контролюють роботу яєчників, є гормони гіпофізу, які контролюють роботу щитоподібної  залози, вона впливає на все, при дисбалансі щитоподібної залози ми будемо мати аномалії роботи яєчників. Є гормон пролактин, який впливає на безліч тканин і функцій в організмі. Крім того, приєднується інсулін, який начебто не належить до статевих гормонів, але при певних станах, як полікістоз яєчників, інсулін виходить навіть на перше місце в дисбалансі гормонів і спричиняє велику кількість симптомів у пацієнток.

Анастасія Багаліка: Чи може жінка в усьому цьому розібратися за допомогою лікаря і розуміти якісь речі про своє тіло самостійно?

Марія Черенько: Щось, звичайно, може. Принаймні розуміти, що перша фаза циклу – це перевага одних гормонів, друга – інших. Залежно від цього у нас може змінюватися вага, виникати набряковий синдром, може змінюватися стан шкіри, волосся тощо. Якщо це перші декілька днів перед місячними, то ми можемо це пояснити дуже легко. Якщо ж ця історія відбувається впродовж всього циклу чи не пов’язана з циклом, то це вже привід звернутися до лікаря і перевірити рівень андрогенів, які відповідають за стан шкіри, за ріст волосся, за періодичність місячних. Інколи ми можемо так визначити значні порушення і допомогти пацієнтці.

Які у жінок уявлення про те, що відбувається з їхнім тілом під дією гормонів?

Свою історію про жіноче здоров’я нашій журналістці проекту «Правда про жіноче здоров’я» Катерині Мацюпі розповіла дівчина Олена.

Анастасія Багаліка: З цим можна щось зробити, тільки приймаючи якісь таблетки? Чи можна в якийсь момент сказати собі: це все гормони, це не я?

Марія Черенько: Можна сказати, можна собі допомогти певними діями, як-то контроль ваги. Чим нормальніша наша вага відносно до певних стандартів, вигаданих не модельєрами, тим краще. Індекс маси тіла все ж таки у нас має бути в межах норми, там достатньо великий діапазон. Нормалізація ваги дуже часто призводить до нормалізації величезної кількості симптомів. Цим однозначно можна собі допомогти. Перед місячними у нас підвищується рівень прогестерону, це певною мірою нагадує саму вагітність. Тому певні симптоми у багатьох збігаються з симптомами, які жінки відчувають впродовж вагітності. Це набряковий синдром, інколи порушення сну, сповільнення роботи кишківника та ціла низка додаткових симптомів.

Встановлюйте додатки Громадського Радіо:

? якщо у вас Android

? якщо у вас iOS
Анастасія Багаліка: З цим можна боротися тільки спеціальним медикаментозним лікуванням?

Марія Черенько: Якщо реально порушений рівень гормону, то так. Якщо ні, то нормалізація ваги, нормальний розпорядок дня в ці дні, десь контроль дієтою того, що ми вживаємо, може певною мірою покращити самопочуття.

Анастасія Багаліка: Тобто це базові речі – вести здоровий спосіб життя, уникати стресів?

Марія Черенько: Так, особливо в ті дні, коли жінка вразлива.

Анастасія Багаліка: Давайте послухаємо пряму мову чергової нашої героїні – Ольги.

Мені здається, що тут є дві підтеми. Перша про те, як сказати оточуючим про те, що з тобою відбувається. Друга про те, коли треба вчасно зрозуміти, чи варто з різними ситуаціями звертатися саме до ендокринолога.

Марія Черенько: З реформою охорони здоров’я відбувається багато корисного. Якщо у нас реально є сімейний лікар, який може підказати, що дійсно варто звернутися до лікаря-спеціаліста, то це дуже важливо. Тут дівчина каже, що це у неї генетично детермінована хвороба, не завжди це правильно. Інколи мама може затримувати похід до лікаря, бо може казати доньці, що у неї було так само, і ти терпи, хоча наразі медицина розвивається, у нас є набагато більше можливостей. Існують кращі препарати. Деякі речі ми знаємо, що тут треба чіпати, а тут не треба. Питання підвищеного росту волосся в нормальних і в ненормальних місцях теж прописане міжнародними консенсусами з дуже чіткою послідовністю дій і чіткою ефективністю. Можна дуже добре допомогти, якість життя реально покращиться після цього.

Стосовно того, чи казати іншим, то ми всі стаємо сміливіші останнім часом, це добре. Так, чоловікам не зрозуміти, інколи, може, дійсно треба казати їм, в ці перші дні намагатися підправити робочий графік, щоб менше стресувати і бути в більш спокійному стані.

Анастасія Багаліка: Часто буває, що жінка не має свого лікаря, не тільки сімейного, а й гінеколога. Чи шукати і як шукати свого лікаря, щоб звертатися до нього постійно?

Марія Черенько: Я б радила зараз звертатися до більш великих державних установ, бо все ж таки є більші можливості і менший вплив фінансового аспекту. Але спеціаліста знайти важко. Інколи треба пройти трьох, чотирьох, п’ятьох лікарів, щоб зрозуміти, що ти знайшов свою людину. На практиці часто буває, що жінка звертається з проблемами шкіри спочатку звертається до дерматолога чи косметолога. Проходячи певний курс лікування, вони приймають рішення, що заходи не є занадто ефективними, треба звернутися до ендокринолога. Дуже часто направлення відбувається від лікарів-косметологів і лікарів-дерматологів.

Анастасія Багаліка: Симптоми можуть варіюватися у різних жінок? Це можуть бути дуже різного типу проблеми зі шкірою і волоссям? Ви кажете, що вони пов’язані з вагою. Ідеться про те, що вона недостатня або надмірна? Який може бути діапазон?

Ми всі хочемо бути стрункими, але жирова тканина жінці необхідна

Марія Черенько: Недостатня вага часто пов’язана з анорексією. Жінці дуже потрібна жирова тканина. Ми всі хочемо бути стрункими, але жирова тканина жінці необхідна, бо вона бере участь у гормональному фоні, гормональному утворенні. Жирова тканина виробляє естрогени, які дуже потрібні жінці. У жінок з анорексією зупиняється цикл. Вони приходять до лікарів з відсутністю місячних впродовж понад 6 місяців. Вони мають певні дуже істотні проблеми зі здоров’ям. У жінок із зайвою вагою зазвичай дуже багато естрогенів, які теж можуть впливати на порушення циклу. І забагато, і замало в ендокринології погано. Ми маємо намагатися бути десь посередині.

Гормони і вагітність

Анастасія Багаліка: Мені здається, що окремі міфи щодо гормонів пов’язані з темою вагітності і того, що відбувається з організмом жінки, коли вагітність на самому початку. Мабуть, найвідоміші міфи стосуються того, що хоче або не хоче їсти вагітна. Якщо говорити саме про цей період, то що важливо знати?

Марія Черенько: З поширенням екстракорпорального запліднення можемо розрізняти все ж таки природу вагітність і вагітність, яка була стимульована. При стимуляції вагітності гормональний баланс значно більше порушується, і ті жінки впродовж вагітності можуть бути більш вразливі, для них характерне набирання ваги, бо стимуляція, яка проводиться, дуже істотна. Природна вагітність не має викликати у жінки якісь аномальні реакції. Стосовно ваги, то є рекомендація, що вагітна не має набирати понад 10, максимум 12 кілограмів, за вагітність. Ця цифра обґрунтована. Варто дотримуватися орієнтиру, адже потім, у післяпологовому періоді жінці буде важче повернутися до свого рівня гормонів, хорошого самопочуття.

Анастасія Багаліка: Коли була вагітна, я намагалася підрахувати, що в цій цифрі є. Тут дуже багато складників: вага плоду, плаценти, матки, збільшений об’єм крові. Самого наростання жирової тканини не так і багато. Що ж тоді може відбуватися, якщо жінка набирає понад 10 – 12 кілограмів?

Кожній з нас притаманний якийсь свій рівень гормонів, інколи варто знати якісь свої цифри і розуміти свій стан

Марія Черенько: Оце вже буде жирова тканина, надлишок якої потім ми маємо ліквідувати. Це вже буває важко.

Анастасія Багаліка: Це відбувається під дією гормонів?

Марія Черенько: Під дією гормонів може посилюватися апетит. Наша вага залежить від того, що ми їмо. Якщо жінка завагітніла, кардинально змінила спосіб життя, перестала рухатися, сидить вдома і складає речі для дитини, у неї знижується втрата калорій, збільшений апетит зі збільшеною кількістю споживання буде приводити до акумулювання ваги, тому треба стежити за тим, що ми їмо.

Які гормони призводять до збільшення ваги?

Анастасія Багаліка: Чи правда, що під дією гормонів часто буває важко втратити вагу?

Марія Черенько: Тут треба розрізняти, про які гормони йде мова, бо я як ендокринолог дуже часто маю справу з такою хворобою, як аутоімунний тиреоїдит, який призводить до зниження функцій щитоподібної залози. Ми лікуємо це захворювання шляхом призначення гормонів. Але це гормон щитоподібної залози, який призводить до прискорення метаболізму і абсолютно не пов’язаний з набором ваги. Проте міфи, пов’язані з призначенням гормонів, інколи дуже важко зруйнувати. Ти пояснюєш, а людина тобі каже, що це гормон, вона не хоче його приймати.

Стосовно оральних контрацептивів, які є гормональними препаратами, то ми маємо диференціювати, який саме це препарат. Є сучасні мікродозові препарати, які в принципі не призводять до збільшення ваги. Що може інколи відбуватися? Якщо у жінки був дуже низький рівень естрогенів, а тут він незначно підвищився (а для неї це значний стрибок), то вага може відреагувати.

Яка у людей основна асоціація при слові «гормони»? Це глюкокортикоїдні гормони, які виробляються наднирниками, які інколи призначаються при системних захворюваннях, таких, як ревматоїдний артрит, системний червоний вовчак, при суглобовій патології, інколи при онкологічній патології. Ці гормони призводять до специфічного акумулювання жирової тканини в організмі. Інколи вага може залишатися такою самою, але її перерозподіл значно змінює самосприйняття пацієнтки, ному що набирається жирова тканина в області живота, щік, обличчя стає більш кругле. Це також можуть бути плечі, зона шиї. Це значно змінює зовнішність. Тільки ці гормони призведуть до певної зміни зовнішності і набору ваги. Це речі, яких майже неможливо уникнути.

Анастасія Багаліка: Я чула від жінок, що деякі гормональні контрацептиви впливають на те, що жінка втрачає вагу.

Марія Черенько: Ми всі різні. Це залежить від нашого рівня гормонів перед призначенням препаратів. Дійсно, є більш високодозові контрацептиви, жінки можуть відзначати, що, наприклад, груди збільшилися. Багатьом цей вторинний ефект подобається.

Анастасія Багаліка: Проблеми зі шкірою, волоссям можуть змінюватися і в один бік, і в інший?

Марія Черенько: Зазвичай на фоні прийому гормональних контрацептивів відбувається певний баланс між естрогеном і прогестероном, шкіра і стан волосся покращуються.

Що думають чоловіки про вплив гормонів на жінок?

Журналістка Катерина Мацюпа підготувала невеличке опитування.

Анастасія Багаліка: Фрази про «мозги по-другому работают» і про оселедець дуже смішні. Але чи є тут якась частка істини в цих судженнях іншої статі про те, що відбувається з жіночим тілом під дією гормонів?

Марія Черенько: Я думаю, що це все наслідок наших самовідчуттів, нашого невдоволення собою. Попередня героїня нам казала, що незадоволена собою в цей період. Саме це нас подразнює, тривожить і потім проявляється перед чоловіками, з якими ми спілкуємося. Я часто вибачаюся перед своїм чоловіком в цей період, тому що знаю, що буваю неадекватною.

Анастасія Багаліка: Я по собі знаю, що в цей період буває важко тверезо оцінити свою поведінку. Треба або заздалегідь попередити, або після. Якщо говорити про стереотипні уявлення суспільства, то ви сказали, що багато в чому ми стаємо відвертіші. Ймовірно, в цій темі також відбуваються якісь зрушення. Вони пов’язані, можливо, з феміністичними рухами в Україні, можливо, з тим, що покоління змінюються, і молодші жінки і дівчата не хочуть жити в тих стереотипних уявленнях, за яких жили їхні бабусі і мами. Наскільки відверто ми готові говорити про ці речі зараз?

Марія Черенько: Набагато більше, ніж це було декілька років тому. Я особисто ще дуже ціную те, що є розвиток в індустрії засобів, які ми використовуємо, що значно покращує нашу якість життя в цей період. Це приємно. Ми маємо те, чого не мали наші мами і бабусі. Я маю на увазі гігієнічні засоби. Я думаю, що мало хто вже соромиться купляти якісь речі в супермаркеті, не звертає увагу на те, стоїть за тобою чоловік чи ні. Я думаю, що все більше розмов буде про це надалі.

Як гормони впливають на чоловіків і жінок?

Свою історію розповідає Влада: «Постоянная компания, мы подымаем разные темы. Меня всегда задевало мнение, что у мужчины физиология такая, что ему сложно удержаться, когда он видит красивую интересную женщину, которая себя соответственно ведет; что женщина по своей натуре устроена так, что у нее нет волн, гормональных всплесков. У мужчин нет представления того, что у женщины может быть сильное желание к партнеру, к интересному мужчине. В какой-то момент я сказала: «Почему вы считаете, что со стороны женщины нет каких-то взрывов, эмоций? Ей тоже хочется мужчин очень сильно?» Возникла неловкая пауза и я почувствовала, что представление обо мне совсем изменилось».

Анастасія Багаліка: Як правило, в розмовах всередині якихось компаній відбувається порівняння жіночих і чоловічих реакцій на різні речі, ситуації. Часто ці реакції списують на гормони. Це виправдано в контексті сексуальної поведінки?

Марія Черенько: Так, бо наше лібідо значною мірою залежить від рівня гормонів. Часто чоловіки можуть звертатися з першим симптомом, таким, як зниження лібідо, що потім вимагає від лікаря контролювати рівень тестостерону у чоловіків. У жінки лібідо пов’язане з рівнем гормонів. Є жінки з більш високим рівнем тестостерону, у яких лібідо більш виражене, але з певними іншими нюансами. Наприклад, може буде підвищений рівень волосся у цієї жінки.

Анастасія Багаліка: А може бути лібідо без волосся?

Наше лібідо значною мірою залежить від рівня гормонів

Марія Черенько: Може. Я абсолютно не погоджуюся з тим, що у жінки не може бути вираженого потягу і сексуального підтексту в її діях.

Анастасія Багаліка: Це контролюється саме тестостероном? Чи є якісь окремі «ми» від цього гормонального коктейлю, який нас змушує приймати ті чи інші рішення?

Марія Черенько: Я думаю, що малоймовірно, ми – результат коктейлю гормонів, які у нас є.

Анастасія Багаліка: Жахливо це дізнаватися, бо ми завжди списуємо все на свою особистість, на звички, на силу характеру, власний досвід.

Марія Черенько: Рівень тестостерону так само пов’язаний зі статевою диференціацією впродовж вагітності, самосприйняттям статі.

Анастасія Багаліка: Це правда, що рівень гормонів у матері може вплинути на дитину?

Марія Черенько: Однозначно.

Анастасія Багаліка: Якщо говорити про те, коли ми йдемо до лікаря, аналіз на гормони здається комплексно? Чи достатньо дізнатися рівень основних статевих гормонів, якщо проблеми стосуються циклу, статевого життя?

Марія Черенько: Залежить від клінічного запитання, яке ставиться. Вкрай рідко це має бути комплекс з 10 -12 гормонів. Дуже часто ми економимо багато грошей, якщо спочатку підемо до лікаря, а потім здамо аналізи.

Анастасія Багаліка: Чи виправданий стереотип про більшу емоційність жінок під дією гормонів?

Марія Черенько: Так, я думаю, що так. Коливання гормонів, закладені у жінки впродовж її активного життя, значно впливають на емоційний стан. У чоловіків емоційний стан в основному залежить від рівня тестостерону. Пік відбувається у 17 – 19 років. З віком тестостерон тільки знижується, але з певною швидкістю, характерною для конкретного чоловіка. Лікарі виділяють поняття «тестостероновий паспорт».

Анастасія Багаліка: Ідеться про згасання репродуктивної функції, старіння. Існує стереотипне уявлення, що чоловіки завжди залишаються чоловіками, а у жінок клімакс, але це неправда.

Марія Черенько: Це неправда. Часто буває різке зниження тестостерону, обумовлене різними захворюваннями, яке стається в ранньому віці. Інколи чоловіки не звертаються, соромляться, певною мірою мають ті самі проблеми, як і жінки, але приховують краще.

Анастасія Багаліка: Чи є такий віковий момент, коли рівень гормонів нижчий, вони на нашу поведінку впливають менше, і це вже ми без гормональних домішок?

Марія Черенько: У жінок це стається в періоді клімаксу. Це за три-чотири роки після припинення місячних. Багато хто стає набагато спокійнішим, врівноваженішим. Велику роль тут грають характер, патерни поведінки, які стали характерними для кожного з нас впродовж життя.

Анастасія Багаліка: Чи існує окрема спеціальність, яка вивчає реакції на ситуації залежно від гормонального рівня?

Марія Черенько: Так, є дисертаційні роботи, присвячені таким питанням залежності емоційної поведінки від рівня гормонів.

Анастасія Багаліка: Чи реально, щоб звичайна людина, яка не має медичної освіти, з цього всього щось універсальне винесла для себе? Чи для того, щоб розуміти такі речі, обов’язково бути лікарем? Якщо ця тема піде в народ в науковому вигляді, вона обросте легендами?

Марія Черенько: Обросте, але певне зерно можна винести з цього. Якщо ми говоримо про те, коли жінці потрібно звернутися до лікаря, то є певні червоні прапорці, які мають стимулювати цей похід, а так потрібно прислухатися до себе, розуміти, чи виник новий симптом, чи все так, як завжди.

Чому жінкам в деякі дні не хочеться сексу?

У нас є ще один фрагмент розмови з розробницею чат-бота Solomia Марією Леоненко.

Марія Черенько: Це детермінація лібідо залежно від рівня гормонів. Для тієї конкретної жінки в її другій фазі на тлі того, що рівень прогестерону стає вищим, лібідо знижується.

Анастасія Багаліка: Бувають реакції, які відбуваються зовсім іншим чином під час менструального циклу?

Марія Черенько: Так, але це може бути в межах патологічної ситуації. Достатньо часто це недостатність прогестерону в другій фазі. Це спричиняє певні психологічні і фізіологічні зміни.

Анастасія Багаліка: Саме в цих ситуаціях варто ходити і здавати ці рівні гормонів?

Марія Черенько: Так, тому наші жінки мають отримувати певну освіту ще в школі, щоб розуміти, що норма, а що не норма. Психологи зараз радять розмовляти з дітьми з дуже раннього віку про статеве життя, про те, що буде відбуватися з хлопцями і дівчатами, щоб вони це знали від батьків і вчителів, а не з інтернету і не з почутої байки у дворі.

Повну версію розмови слухайте у доданому звуковому файлі.

ДУЖЕ РАДИМО ПОЧИТАТИ:

Шлюбний договір, юрист, коло підтримки. Як себе убезпечити у стосунках з іноземцем?

Як новий проєкт Трудового кодексу захищає права жінок