facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

«Якщо Путін не з’явиться перед судом у Гаазі, є інші варіанти його арешту» — інтерв'ю з головним прокурором МКС Карімом Ханом

1x
Прослухати
--:--
--:--

Карім Хан висунув звинувачення російському лідеру у воєнних злочинах і назвав цю справу «вирішальним моментом» для міжнародного правосуддя.

Про це йдеться в інтерв’ю прокурора МКС виданню The Sunday Times.

Громадське радіо публікує переклад розмови.


Дитячі ліжечка стояли порожні, ряди шафок були набиті іграшками та взуттям. На стінах висіли дитячі малюнки, а вдалині було чути звуки обстрілів.

Британський прокурор у бронежилеті та шоломі оглядав покинутий український дитячий будинок, мешканці якого, ймовірно, є серед тисяч викрадених росіянами дітей.

Як батько трьох дітей, Карім Хан був помітно зворушений. Як прокурор Міжнародного кримінального суду він міг би щось з цим зробити.

«Ви можете читати звіти та дивитися фотографії, але немає нічого схожого на ті відчуття тут, на місці. У своїй уяві ви протиставляєте дітей, звуки життя з порожнім каркасом будівлі та порожніми ліжечками, і, відкриваючи шафи, ви бачите маленькі черевики та іграшки. Тоді ви розумієте, що це не цифри, це діти. І потрібно думати про те, через що вони пройшли, і знати, що закон має їх захищати», — сказав Карім Хан після свого четвертого візиту в Україну від початку російського вторгнення.


Слухайте також: Викрадення і депортація дітей — це системна політика Росії — Микола Кулеба


Кілька днів потому Міжнародний кримінальний суд зробив свій перший крок для цього. Ордер на арешт президента Росії Володимира Путіна поклав на нього відповідальність за масове викрадення та депортацію українських дітей із дитячих будинків та сімей. Дітей, які думали, що їдуть у літні табори…

У той час, як у п’ятницю ввечері на телефон Хана надходили повідомлення з привітаннями початку процесу та запити від ЗМІ, він сказав, що відчуває «змішані емоції» через трагічні обставини. Він розумів масштаб виклику, який стоїть перед кримінальним судом.

«Ми сказали «ніколи знову» після Нюрнберга (післявоєнних процесів над нацистськими лідерами — ред.) і зробили це порожньою обіцянкою. Ми знову і знову зазнавали невдач. Суд повинен був стати більш ефективним засобом стримування, ніж це було в минулому, і пришвидшити свої розгляди, щоб «закон не обов’язково мав діяти десятиліттями», — наголосив прокурор.

Авдіївка тиждень тому/Фото: Євген Малолєтка, AP

Ордер на арешт Путіна розлютив Кремль і зробив його керманича вигнанцем у більшості країн світу. А також одним із лише трьох чинних глав держав, яким висунули такі звинувачення — Слободана Мілошевича з Сербії та Чарльза Тейлора з Ліберії. Водночас багато хто зауважив, що цей ордер символічний, стверджуючи, що російський лідер ніколи не опиниться на лаві підсудних. Карім Хан це заперечує:

«У мене немає кришталевої кулі, але я завжди кажу, що закон не такий сильний, як ми хочемо, але не такий слабкий, як багато хто думає. Я оптиміст і вважаю, що це не наївний оптимізм. Коли було створено Югославський трибунал, вважалося, що немає надії на те, що Мілошевич, Мирослав Радич або Радован Караджич будуть доставлені до Гааги за війну в Боснії, але вони були там і були засуджені.

Люди думали, коли Чарльз Тейлор був у Ліберії чинним президентом, було марною справою намагатися притягнути його до відповідальності за воєнні злочини та злочини проти людяності в Сьєрра-Леоне. Однак йому були висунуті звинувачення. І хоча він втік до Нігерії, його заарештували, привезли до спеціального суду у Фрітауні, потім доставили до Гааги та засудили. Зараз він перебуває у в’язниці. Отже, це можливо».

Звинувачення майже напевно обмежать Путіна у пересуванні. 123 країни-члени МКС — група, яка не включає Росію — мають зобов’язання заарештувати його, якщо він ступить на їхню землю, але будь-яка інша нація також може це зробити.

Якщо Путін не з’явиться перед судом у Гаазі, є інші варіанти, включно з так званим «підтвердженням відсутності», яке Хан нещодавно вперше застосував у справі Джозефа Коні, командувача Армією опору Господа в Уганді, який переховувався після пред’явлення йому звинувачення у 2005 році.

«Ми можемо використовувати цей метод для тих, хто переховується від правосуддя або безпідставно відмовляється здатися, щоб мати можливість судового розгляду. Під час нього свідки та інші докази можуть бути заслухані та досліджені незалежними суддями та прийнято рішення. Якщо особа потрапляє до суду, ви не починаєте все спочатку, а переходите одразу до вироку», — зауважив Карім Хан.

Уповноважена у справах дітей РФ Марія Львова-Бєлова

Обвинувачення Путіна разом з Уповноваженою у справах дітей РФ Марією Львовою-Бєловою за примусові викрадення може бути лише початком. Українська прокуратура каталогізувала понад 73 000 воєнних злочинів і зібрала сотні досьє, назвавши підозрюваними понад 600 росіян — багато з них високопоставлені політичні та військові чиновники, зокрема, міністр оборони Сергій Шойгу.

«Вся країна — це місце злочину. Кожен бачив по телевізору або читав про те, що сталося після 24 лютого минулого року. Це багато різних злочинів: тортури чи сексуальне насильство, страти військових, які склали зброю, напади на пологові будинки та обстріли електростанцій і цивільних будівель. Список можна продовжувати.

Світ не повинен упустити унікальний шанс відновити віру в глобальну справедливість. Це являє собою можливість для нас досягти успіху, але також це і ризик. Якщо ми не зможемо показати, що міжнародне правосуддя може відігравати важливу роль тут, коли світ здається прірвою — і я не думаю, що це гіпербола — тоді не буде довіри до міжнародних інституцій», — наголосив головний прокурор.

Карім Хан біля братської могили у Бучі/Фото: Volodymyr Petrov, Reuters

43 країни передали справу про вторгнення в Україну до МКС. Проте дивно, що попри всі прояви обурення, офіс Хана в Гаазі не має додаткових коштів для переслідування злочинів в Україні.

«Минулого року я не отримав жодного євро нових постачань для центрального бюджету, жодного євро нових грошей для роботи персоналу», — сказав він.

З цієї причини міністр юстиції Великої Британії Домінік Рааб разом зі своїм голландським колегою організовує в Лондоні конференцію з пожертвувань колег-міністрів юстиції з 40 країн, спрямовану на збір коштів і матеріальних ресурсів, таких як додаткові слідчі для МКС для встановлення справедливості в Україні.

«Якщо ми не почнемо надавати ресурси для підтримки довіри до ООН або МКС, ми гратимемо в російську рулетку. Ми граємо з чимось, у що ми не зможемо додати впевненості пізніше, коли воно повністю випарується, тому я думаю, що це визначальний момент. Ми повинні зробити краще», — наголосив Хан.

В Україні технології вже відіграють більшу роль на полі бою та в пропагандистській війні, ніж будь-коли. Хан вважає, що це також може стати моделлю для розслідувань:

«Ми використовуємо технології по-новому, зокрема це різноманітні джерела даних із соціальних медіа, таких як TikTok і Facebook, документальні докази та докази з поля бою, використовуючи голосовий переклад тексту для перехоплення телефонних розмов тощо».

Хан упевнений, що його офіс може змінити ситуацію, якщо йому нададуть достатні ресурси.

Хто такий Карім Хан?

Притягнення Путіна до кримінальної відповідальності було б дивовижним досягненням для сина дерматолога та медсестри, який народився в Единбурзі та вивчав право в Королівському коледжі Лондона. Він зайнявся захистом прав людей через жах, викликаний подіями на Балканах (працював в офісі Міжнародного кримінального трибуналу для колишньої Югославії — ред.), а також через те, що його сім’я походить із мусульманського об’єднання Ахмадія, яке упродовж тривалого часу зазнавало переслідувань у Пакистані.

Він також захищав злочинців, зокрема Саїфа Каддафі, сина лівійського диктатора.

Репутація Міжнародного кримінального суду

Мета Каріма Хана — відродити підірвану репутацію Міжнародного кримінального суду у Гаазі, який за 20 років існування витратив понад 1,5 мільярда фунтів стерлінгів, але засудив лише десятьох підозрюваних. У деяких сферах, таких як використання сексуального насильства як зброї війни, було засуджено лише одну особу, хоча за ці роки сотні тисяч жінок були зґвалтовані під час війни.

Фото: icj-cij.org

Коли Хана призначили на посаду у 2021 році, він наполягав, що боротьба з цим, а також насильством над дітьми буде його пріоритетом:

«Нам має бути соромно за те, що ми витрачаємо мільярди на досягнення зірок, залишаючи осторонь обіцянку «ніколи знову». Поки ми говоримо, дівчат і хлопців, чоловіків і жінок ґвалтують по всьому світу, і що ми з цим робимо?».


Читайте також: Чи справді Китай може бути миротворцем у війні Росії проти України?


МКС піддається критиці не лише за те, що він не притягнув людей до відповідальності, але й за те, що суд настільки зосередився на африканських воєначальниках, що деякі країни Африки звинуватили його у «полюванні на африканців». Перше «неафриканське» звинувачення було висунуто у 2016 році. Багато хто вважає, що Міжнародному кримінальному суду бракує волі притягнути до відповідальності такі великі держави, як Сполучені Штати, наприклад, за вбивства цивільного населення в Іраку та Афганістані. Водночас палестинці вважають, що їхні справи проти Ізраїлю навмисно залишені.

«Я був частиною цього хору критики в минулому. Я вважаю безсумнівним, що суд має покращитися. Ми вже досягли значних успіхів. Я відкрив справу Алі Кушайба (йдеться про перший судовий процес у Дарфурі — ред.) і закрив її протягом дев’яти місяців.

Ми не єдиний суд. Світ зараз зациклений на Україні так само як це було кілька років тому на Сирії, але ми не повинні забувати про решту країн», — наголосив посадовець.

24 лютого у житті Каріма Хана

Карім Хан якраз перебував у таборі біженців рохінджа в Бангладеш, коли почув про російське вторгнення:

«Такі ситуації щоразу викликають обурення, але небезпека полягає в тому, що це стало звичним явищем. Подивіться на досвід рохінджа, подивіться на злочини сексуального та гендерного насильства в таборах Кокс-Базару, подивіться на те, що відбувається в Демократичній Республіці Конго та в інших частинах світу. . . Афганістан, де є явна відмова в правах цілої верстви населення.

Небезпека полягає в тому, що ми ніби під наркозом, ми читаємо це і кажемо «добре, це ще один злочин». Ми не зупиняємось і не запитуємо, що ми з цим робити і що може зробити закон? Що ж, суд не є чарівною кулею для вирішення всіх недуг, але ми, і держави, які нас підтримують, повинні почати працювати краще, якщо ми не збираємося впасти в прірву хаосу та ще більших пожеж».

Ті, хто переступають через Путіна, мають тенденцію на нещасливий кінець. Тому Хану можна пробачити страх за власне майбутнє. Він їздить з охороною, але наполягає, що не буде її посилювати:

«Мене завжди хвилює безпека жертв або свідків, але я не боюся власної смерті».

Тим часом Карім Хан триматиметься якомога далі від вікон десятого поверху, іронічно зауважують автори The Sunday Times.


Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS

Поділитися

Може бути цікаво

SpaceX почала продавати мініверсії Starlink

SpaceX почала продавати мініверсії Starlink

1 год тому
Ворог за день майже 25 разів атакував Нікопольщину, пошкоджені агрофірма та приватні будівлі

Ворог за день майже 25 разів атакував Нікопольщину, пошкоджені агрофірма та приватні будівлі

2 год тому
В Ірані скасували смертний вирок реперу, який підтримував масові протести

В Ірані скасували смертний вирок реперу, який підтримував масові протести

2 год тому
Російський удар по Харкову: кількість постраждалих зросла до 52 людей

Російський удар по Харкову: кількість постраждалих зросла до 52 людей

3 год тому