24silesia.pl
С журналистом «Радио Свобода» и главным редактором луганской «Реальной газеты» Андреем Дихтяренко говорим о перспективах Донбасса.
Дмитрий Тузов: Что нужно сделать для того, чтобы Донбасс стал передовым регионом? Насколько этот регион может стать мотором для Украины?
Андрей Дихтяренко: Недавно я был в Польше. Мы ездили в Силезию — это польский Донбасс, регион, в котором большое количество шахт и металлургических предприятий и как раз на стыке 1990-х и 2000-х годов эта территория начала переживать болезненную «ломку». Начали закрываться шахты, заводы. Города стали перед мучительным выбором, куда двигаться дальше.
Мы проехались по нескольким населенным пунктам, часть из которых нашла этот выход, а другая часть — нет. Например, город Гливице, в котором сейчас существует самый большой в этом регионе IT-кластер, который смог привлечь инвестиции. По соседству находится другой польский город — Бытом, который напомнил мне родной Донбасс. Это пример того, как два соседних города, находясь в равных условиях, пошли разными дорогами.
И мы задались вопросом, в чем разница. Ответ был очень простой. У одного городского головы был план, что он хочет добиться, как сможет привлечь деньги. В другом случае плана не было. Они хаотично пытались поддерживать заводы. Ситуация напомнила нашу Восточную Украину.
Не знаю, какой путь возможен для Донбасса. Проблемы региона начались задолго до войны. Сейчас нам нужно хорошо пофантазировать и построить внятную программу перехода целого региона от советской индустриальной системы к новым реалиям. Этим нужно заниматься уже сейчас, в условиях войны.
Дмитрий Тузов: Как показать людям, что началось возрождение освобожденной территории?
Андрей Дихтяренко: Строить на новом месте всегда легче, чем перестраивать старое. Донбасс — это урбанизированная территория, «каменные джунгли». Эту войну можно рассматривать как процесс трансформации региона в новую реальность плохими методами. Сепаратисты и российские боевики выгоняют все активное, жизнеспособное население, но с другой стороны, закрывают шахты, которые украинское правительство не решалось закрыть долгие годы.
Война — это самый негативный сценарий для Донбасса, но он может привести к эволюции.
Украина очень много потеряла. Нужно создавать новые предприятия, осваивать другие отрасли, но и уголь тоже нужен.
Илона Довгань: Многие переселенцы возвращаются в оккупированный Луганск. Они хотят вернуться. Как вы можете это объяснить?
Андрей Дихтяренко: У старшего поколения немного другие ценности и возможности. Если люди 20-40 лет могут на новом месте найти работу, то те, кто старше 50 лет, не имеют ничего, кроме квартиры, в которую они вложили все свои деньги и душу.
Давайте вспомним, что в 1990-х годах, когда люди приватизировали жилье, оно стало первой и главной частной собственностью для большого количества людей. До сих пор квартира воспринимается как главная ценность в традиционных маленьких городах, поселках. Люди без квартиры воспринимаются как неуспешные. Для молодежи это не так. Для них важнее карьера, работа.
Дмитрий Тузов: Но с Донбасса выезжает много молодых активных людей, которые могли бы построить новый регион. Что нужно сделать, чтобы люди возвращались на Донбасс?
Андрей Дихтяренко: Я до сих пор не понимаю, почему государство не создало механизмы по привлечению на Донбасс инвестиций и рабочих рук. Почему бы не создать там зону, свободную от налогообложения, или оставить небольшой налог? Государство должно дать возможность малому и среднему бизнесу на Донбассе развиваться.