«Громадське радио»
О методологии работы всеукраинского движения против политической коррупции «Под контролем» рассказывает председатель Центра «Эйдос» Виктор Таран.
Татьяна Трощинская: Что это за движение? Чем вы будете заниматься?
Виктор Таран: Долгие годы наша организация борется с коррупцией на местном уровне. Мы надеялись, что после принятия антикоррупционного законодательства местные советы станут более доброчестными. К сожалению, этого не произошло. Коррупция на местах осталась. Основой этой коррупции являются недобросовестные депутаты, которые представляют разные партии и фракции. На местах коалиция одна — мы или дорвались к власти и занимаемся дерибаном, или мы в оппозиции. В Ужгороде, например, коалицию составляют представители партии «Відродження» и «Батьківщина», в Запорожье — представители партий «Опозиційний блок» и «Самопоміч».
Мы создали очень простой индекс политической коррупции, который базируется на новом антикоррупционном законодательстве. Мы собрали самые типичные для органов управления нарушения и разбили их на 5 индикаторов — прозрачность, подотчетность, открытость, конфликт интересов и наличие коррупционных рисков в работе. После этого мы проанализировали 6 антикоррупционных законов.
Сергей Стуканов: Каков территориальный охват работы этого движения?
Виктор Таран: В каждой области у нас есть партнеры — от 3 до 5 организаций, которые составляют основу нашей коалиции. Как правило эти организации работают в областных центрах, реже — они находятся в городах областного подчинения. К сожалению, гражданское общество в Украине развито слабо.
В Венгрии на 100 000 населения приходится 76 общественных организаций, в Украине — 15. Мы наблюдаем разбивку в более чем 5 раз.
Кроме того, не все общественные организации работают эффективно.
Татьяна Трощинская: Вчера на круглом столе по случаю презентации всеукраинского движения против политической коррупции «Под контролем» говорили о том, что не все депутаты в Украине понимают термин «конфликт интересов» на практическом уровне.
Виктор Таран: В Белой церкви, которую возглавляет мер от «Самопомощи» Геннадии Дикий произошла следующая ситуация. Одна из фирм получила деньги на строительство мусорных площадок. Вроде бы идея правильная, только эта фирма принадлежала отцу и жене мера. Когда его спросили, как он может в этом случае переводить деньги на постройку площадок, он сказал, что ему удалось сэкономить деньги города и поэтому он посчитал нужном выплатить себе компенсацию.
Люди не понимают, что это не их деньги и нельзя из бюджета города компенсировать часть собственных расходов.
Сергей Стуканов: Приведет ли огласка таких кейсов к реальным привлечениям к ответственности?
Виктор Таран: Ответственность может быть политической или административно-криминальной. Мы коммуницируем с правоохранительными органами и политическими партиями, которые привлекали своих представителей к политической ответственности. Инструментарий партий — это императивный мандат. Таким образом, депутаты, попавшиеся на коррупции, должны быть уволены.
Татьяна Трощинская: Сейчас партии уже более открыты к сообщениям об этих фактах?
Виктор Таран: Да, как показал круглый стол, депутаты удивились тому, что мы озвучили так мало кейсов. Они знали больше. Партии попросили помочь им в самоочищении. Мы предложили им подписать меморандум о противодействии коррупции в органах местного самоуправления. Документ сразу подписали «Відродження» и «Солідарність». «Свобода», «Самопоміч» и «Укроп» обещали подписать меморандум в ближайшее время. Представители радикальной партии и партии «Батьківщина» на круглый стол не пришли.
Татьяна Трощинская: Как избежать огласки и репутационного удара людям, вина которых еще не подтверждена?
Виктор Таран: Представитель партий «Відродження» Владимир Пилипенко и представитель партии «Укроп» Дмитрий Симанский предложили изменить корректирование в профайлах и писать не «совершил преступление», а «скорее всего совершил преступление». Результативный вывод можно делать только после окончательного решения правоохранительных органов.
Сергей Стуканов: Где можно найти эти профайлы?
Виктор Таран: На сайтах наших партнеров. Вскоре мы создадим собственный сайт, пока эти материалы мы частично передали политическим партиям, а частично — правоохранительным органам. На данный момент у нас около 100 таких профайлов.
Татьяна Трощинская: Зачем об этом знать обычному избирателю?
Виктор Таран: Наш избиратель имеет очень короткую электоральную память. Очень часто мы избираем людей, которые уже были замечены в коррупционных скандалах, а потом спрашиваем, почему ничего не меняется. Кроме того, на местном уровне коррупцию не всегда видят. Если мы будем сообщать о конкретных фактах коррупции или конфликтов интересов в местных СМИ, это повлечет за собой привлечение виновных к политической ответственности.
Сергей Стуканов: Закон о поименном голосовании в местных советах помогает выявлять факты коррупции?
Виктор Таран: Конечно, потому что каждая коррупция имеет ФИО. Верховный совет за последние 1,5 года принял достаточную доказательную базу. Для противодействия коррупции есть все инструменты, давайте ими пользоваться.
Татьяна Трощинская: Количество людей, готовых к открытости и прозрачности, возрастает?
Виктор Таран: Этот парламент на 3 головы качественнее предыдущего, но ему нужно дорабатывать. В середине июля мы организуем следующий форум, где представим еще больше кейсов и поговорим с партиями более предметно.