Фото: Громадське радио
Гость эфира — вице-премьер по вопросам экономики и проведения экономической реформы АР Крым в 1994 — 1997 годах, народный депутат нескольких созывов, один из авторов законопроекта, который регулирует вопрос коллаборации, Андрей Сенченко.
Лариса Денисенко: Чого стосується ваш законопроект?
Андрей Сенченко: Этот законопроект готовил Центр деоккупации и реинтеграции правозащитного движения «Сила права». Прежде, чем его предлагать депутатам для внесения в парламент, до ближайших праздников мы опубликуем этот законопроект и начинаем широкое общественное обсуждение, поскольку формула поствоенного урегулирования должна не навязываться кем-то извне, она должна вырабатываться в широком диалоге с украинским обществом. Никто не собирается амнистировать коллаборантов. За каждый грех нужно отвечать.
Сегодня в Верховной Раде есть целый ряд законопроектов, внесенных за вторую половину прошлого года, которые касаются ответственности за коллаборационизм. При этом никто из авторов не говорит о том, что ни один из этих законов не будет работать, поскольку есть общая норма права, которая говорит о том, что законы, которые вводят новое наказание либо отягчают существующее наказание, не имеют обратной силы. Ни один из тех законопроектов, которые находятся сегодня в Раде, не позволит наказать коллаборантов за 2014 — 2017 и половину 2018 года. Мы нашли способ решить эту задачу. Для этого мы использовали совершенно иной подход.
Глобальная задача, которую мы перед собой поставили, когда разрабатывали этот проект закона, заключалась в первую очередь в том, чтобы четко очертить перечень тех криминальных правонарушений, совершенных нашими гражданами после российской вооруженной агрессии на территории Крыма, Севастополя, Донецкой и Луганской областей, подготовить исчерпывающий перечень таких правонарушений, которые совершались в интересах государства-агрессора и в ущерб собственной стране. К другим гражданам, это подавляющая часть жителей оккупированных территорий, не может быть никаких претензий. Они не являются пособниками оккупантов, они являются жертвами российской агрессии и оккупации. Это очень важно, потому что оккупанты пытаются привить жителям оккупированных территорий понимание, что их якобы ненавидит вся Украина, их считают предателями, негодяями. Ничего подобного.
Уголовный кодекс принимался для мирного времени и не учитывал особенности войны, оккупации и так далее. По ряду статей Уголовного кодекса мы предложили сделать более гибкой систему наказания.
По ряду статей Уголовного кодекса мы предложили сделать более гибкой систему наказания
Мы предлагаем в статью 111 Уголовного кодекса, это государственная измена, ввести еще две части, которые бы как раз устанавливали ответственность за коллаборационизм как форму государственной измены, которая не повлекла за собой прямых последствий. Нами предлагается вторая часть — это статья средней тяжести — от 3 до 5 лет лишения свободы с возможной конфискацией имущества. Добавляется еще одна часть — часть третья, которая будет касаться преступлений небольшой степени тяжести. Там наказание от 2 до 3 лет лишения свободы с конфискацией или без. Аналогичные подходы предлагаются еще по ряду статей. Это позволяет ввести ответственность за коллаборационизм путем смягчения наказания, заложенного в 111 статье. В этом случае не возникает проблем с обратной силой закона.
Под первую часть, на мой взгляд, подпадают военнослужащие, изменившие присяге, сотрудники СБУ, изменившие присяге, «верхушка» АРК, Севастополя, которая в интересах оккупанта организовывала аннексию Крыма. Недели три назад был задержан бывший заместитель «министра спорта» оккупационного «правительства» Крыма. Он точно должен понести ответственность. Но наработал ли он на 12 лет тюрьмы?
Ми чітко окреслили коло дій, за які буде кримінальна відповідальність. Усім мешканцям окупованої території, які таких дій не робили, ми цим законом чітко заявимо, що вони жертви окупації та агресії. Ми пропонуємо адаптувати систему покарань до реалій війни і окупації. За 4 статтями пропонується більш гнучка система. Ми пропонуємо ввести такий принцип: ті громадяни, які скоїли тяжкі або особливо тяжкі злочини, не підпадають під процедуру прощення.
Для тих громадян, які скоїли злочини середнього або невисокого ступеня тяжкості пропонуємо можливість процедури прощення. Якщо людина припинила співпрацю з ворогом, покаялася та звернулася до українського народу і держави з проханням про прощення, в законі є текст прохання про прощення, до нього людина має додати заяву про скоєні нею злочини. Ці документі подаються до українського суду. Після деокупації буде 6 місяців для того, щоб людина звернулася з цими документами. Процедура прощення полягає в заміні кримінального покарання у вигляді позбавлення волі за реально скоєний злочин на альтернативне покарання у вигляді тимчасового обмеження прав цього громадянина. Якщо людина скоїла злочин середньої тяжкості, передбачається обмеження прав на 10 років, невеликого — на 5. Це пакетне обмеження. В цьому пакеті заборона на державну службу, військову службу, службу в органах правопорядку, роботу в судовій системі, в складі виборчих комісій, заборону на викладацьку діяльність, призупинення виборчих прав цієї людини на певний термін. Судимість може бути знята після цього терміну, якщо не буде інших протиправних дій.
Для тих громадян, які скоїли злочини середнього або невисокого ступеня тяжкості пропонуємо можливість процедури прощення
За то, что человек работал на оккупированной территории врачом, он не может быть наказан, это не преступление. Если этот человек, давая клятву Гиппократа, отказался помогать раненому или участвовал в пытках, это преступления, которые не подпадают под действие закона о прощении. Мир настолько тесен, что эти преступления станут достоянием правоохранительных органов, их достанут, они будут отвечать. Ключевое в этом вопросе политическое решение руководства страны соблюдать законы.
Если учителя инициативно выслуживались перед оккупантами и промывали мозги детям, за это должна быть ответственность. Мы предлагаем механизм запрета на профессию. Это уже не в рамках уголовного наказания, но достаточно жесткая профессиональная люстрация для такого рода людей.
У нас, к большому сожалению, многие учителя, реже врачи, бабушки-пенсионерки любят работать в избирательных комиссиях. Сейчас в Крыму готовятся незаконные выборы Путина на оккупированной территории Украины. Я не знаю, о чем думали эти люди, но около 10 тысяч украинских граждан вошли в состав незаконных избирательных комиссий по выборам Путина в Крыму, они задокументировали свое преступление, их фамилии есть на сайте ЦИК РФ.
На связи со судией — экс-советник министра временно оккупированных территорий, соавтор законопроекта народного депутата Наталии Веселовой «О восстановлении справедливости и наказании виновных в военных преступлениях по событиям на территории Донецкой и Луганской областей» Олеся Цыбулько.
Лариса Денисенко: Можете представити концепцію відповідальності за колабораціонізм, яка пропонується вашим законопроектом?
Олеся Цыбулько: Цей законопроект відповідає Мінським домовленостям, які є частиною резолюції Ради Безпеки ООН, фактично вони обов’язкові до виконання всіма країнами-членами ООН, якими є Україна та РФ. Цей проект говорить про те, що воєнні злочини не мають ані прощення, ані строку давності, вони мають бути покарані. Це і катування, ґвалтування, вбивства полонених, цивільних. Воєнні злочини мають бути покарані, а інші — підпадають під амністію. Це будуть судимі люди, вони не зможуть піти до влади, не зможуть бути поліцейськими. Положення, які прописані в Мінських домовленостях, ми вважаємо прийнятними для України. Так ми повинні показати людям, що вам не потрібно боятися, що ви будете покарані за факт того, що ви перебували на окупованих територіях.
Полную версию разговора слушайте в прикрепленном звуковом файле.