Громадське радіо
Также говорим о Резолюции, которая была проголосована на заседании Европарламента 16 марта.
Валентина Троян: Вы представили Концепцию в Европарламенте?
Мария Томак: Мы разработали и представили концепцию пока только в Украине. Конечно, мы передали информацию еще на этапе, когда драфт резолюции согласовывался и был запрос от Европарламента по поводу наших рекомендаций.
Думаю, что ближайшее время у нас будет возможность представить Концепцию в Европарламенте, мы уже довели ее до внимания ряда посольств стран ЕС и США в Украине. Конечно, мы очень рассчитываем, что она будет поддержана западными партнерами Украины.
Валентина Троян: О чем говорится в вашей Концепции? Как это коррелируется с вчерашним заседанием Европарламента?
Мария Томак: Те вещи, которые мы упоминаем в Концепции, нашли отображение в Резолюции Европарламента, которая как раз вчера была проголосована. Там говорится о возможных персональных санкциях в отношении лиц, которые нарушают права человека в Крыму. И здесь целый корпус судей, следователей, прокуроров, которые в частности причастны к делам узников Кремля — которых мы называем пленниками, удерживающимися по политическим мотивам в России.
Второй момент — это пока такое осторожное высказывание о создании какой-то переговорной площадки по поводу Крыма, в принципе. Это общеизвестный факт, что в Минске Крым вообще не обсуждается. И какой-то переговорной площадки по узникам Кремля, в принципе, нет никакой, а это как минимум 44 человека, которые находятся в России и Крыму.
Сергей Стуканов: То, что Европарламент вчера призвал к дальнейшим санкциям за нарушения прав человека в Крыму — может стать мотивом, чтобы больше внимания уделять этому вопросу?
Мария Томак: Конечно. Я считаю, что это как раз вызов, в том числе для Украины взять на вооружение эту Резолюцию, очень быстро подготовить все материалы и сделать все шаги, чтобы реализовать эту возможность санкционного метода для давления на Россию.
Со своей стороны, Крымская правозащитная группа, наши коллеги, подготовили свой список по судьям, Центр информации о правах человека подготовил список нарушителей прав журналистов, фонд «Открытый диалог», Центр гражданских свобод ранее готовили списки по Савченко, Сенцову и Кольченко. То есть существуют определенные наработки, просто нужно все более координированно продвигать.
И в той концепции, о которой мы сегодня говорим, речь идет о том, что центром, который мог бы консолидировать усилия по продвижению санкционных списков может стать СНБО. По текущему законодательству именно они есть ответственными за санкционные списки, но мы не видим достаточных усилий в этом направлении.
Сергей Стуканов: Какими, на ваш взгляд, могут быть действенные механизмы, чтобы начать освобождать пленных?
Мария Томак: Наша главная цель — мы призываем совершать давление на Российскую Федерацию с целью разделить вопросы гуманитарные — именно по освобождению пленных, и политические — разведение вооружения и так далее. Понятно, что просто Россия на это не согласится, она манипулирует этим вопросом, использует как политический инструмент шантажа.
Должна быть отдельная переговорная площадка, которая будет касаться и Крыма, и узников Кремля. Я не имею в виду гуманитарную подгруппу Минских переговоров — все-таки это политическая площадка.
И кончено, нас еще возмущает, что у нас в Украине нет вообще никакой стратегии по узникам Кремля — это какие-то ситуативные действия, но стратегии никакой нет. Что касается ОРДЛО, по крайней мере существует какой-то центр при СБУ. Но по узникам Кремля нет ни ответственного лица, ни какой-то институции. Родственники не знаю, к кому обращаться — идут в СБУ, но там говорят, что это не их компетенция, идут в МИД — частично их, граждан на территории России могут посещать консулы. Но в Крыму находится сейчас 29 людей, и они в каком-то вакууме — никто за это не отвечает.
Валентина Троян: Была ли критика на вашу концепцию?
Мария Томак: На нашей презентации господин Качанов (он прежде всего занимается вопросами ОРДЛО) вступил в дискуссию с нашими коллегами. Мы не призывает отказаться от Минска, здесь надо поступать хитрее. Минск — это и санкции, и, как утверждается, сдерживание агрессора и полномасштабной войны. Но это все можно делать под зонтиком Минска — какую-то гуманитарную площадку именно по освобождению заложников.
И конечно, мы призываем, чтобы Украина признала международный вооруженный конфликт. Это тянет за собой возможность включения механизмов Женевских конвенций, требование создания национального информационного бюро, где будет собираться и содержаться информация о всех незаконно задержанных. Это все тянет за собой много правовых вопросов, все надо обсуждать. Но Украина должна признать то, что уже признает мир.