На 12 часов 27 декабря был запланирован обмен заключенными в формате 74 украинских пленных на 306 российских. Предварительно запланирована встреча всех освобожденных украинцев в аэропорту Борисполь около 18 часов.
На связи со студией — правозащитник Павел Лисянский.
Григорий Пырлик: Вы находитесь на месте, где должен состояться обмен?
Павел Лисянский: Я буквально сегодня был в Краматорске, видел собрание журналистов, Также я видел, как ехали автобусы. Был на КПВВ «Зайцево», где сейчас коллеги-журналисты. На данный момент (около 12.30 — прим. ред.) я не нахожусь на моменте обмена по определенным причинам. Там есть наши члены организации, дружественные нам журналисты.
Сейчас все в ожидании. Украинская сторона выехала на линию соприкосновения для того, чтобы вести технические переговоры со стороной боевиков. Все в ожидании. Активно принимает участие Валерия Лутковская, Ирина Геращенко, задействованы все структуры, все организованно. С моей стороны, недочетов никаких нет.
Григорий Пырлик: До сих пор не было официальной информации о том, кого именно отдают Украине боевики. Можете ли вы охарактеризовать этих людей или рассказать о персоналиях?
Павел Лисянский: К сожалению, на сегодняшний день я не могу сказать эту информацию в открытом прямом эфире, но могу сказать, что эти люди являются либо политзаключенными, либо по «статьям» «военнопленные» или «шпионаж». Именно этих людей отдают Украине. Мне с утра звонят очень много родственников заключенных, которые осуждены по уголовным статьям, об этих людях речь не идет. Сразу после обмена будут предоставлены списки. Я думаю, сегодня все узнают, кто освобожден. Если я буду разглашать эту информацию, нарушу правозащитные принципы.
Григорий Пырлик: Также была информация, что в списки на обмен попали и люди, которых Украина считает дезертирами. Назывался Локтионов.
Павел Лисянский: По Локтионову информации нет. Ситуация относительно того, дезертир человек или не дезертир, для меня как для правозащитника не является главной. Это гражданин Украины, это в первую очередь человек, у него есть такие же права, как у всех. Какая была ситуация, нам еще предстоит разобраться.
Григорий Пырлик: Можете ли вы рассказать, сколько пробыли в крытой тюрьме на неподконтрольной территории те военнопленные, которых там удерживали?
Павел Лисянский: Больше 90 дней. Это то, что мне 100% удалось узнать. Это нарушение прав человека. Содержание на украинской территории в помещениях камерного типа (в простонародье — крытые тюрьмы) допускается не более 30 дней. Они там пробыли более 90 дней. Это нечеловеческие условия. Боевики, особенно в «ЛНР», не предоставляют доступ международным организациям к местам лишения свободы, не удается узнать, где эти люди находятся, в каких условиях. Украинская сторона предоставляет полный доступ. Я не раз поднимал этот вопрос с представителем ОБСЕ.
Григорий Пырлик: Можете ли вы рассказать о мерах безопасности, которые предпринимают по обе стороны. В ленте новостей есть информация о том, что непосредственно в момент обмена отключат интернет.
Павел Лисянский: У меня такой информации нет, но предполагаю, что это может быть. С украинской стороны я все видел своими глазами. Все организовано на высшем уровне. Все структуры задействованы. Со стороны оккупированных территорий тоже. Это очень серьезное мероприятие, все к нему очень серьезно относятся. Безопасность на высоте.
Григорий Пырлик: Вам известно, что будет после того, как обмен произойдет?
Павел Лисянский: Я знаю, что сначала людей повезут в Харьков, а уже с Харькова в Киев. Допускаю, что кого-то сразу в Киев. Четкого плана нет, но я знаю, что еще что-то планируется в Харькове.
Полную версию разговора слушайте в прикрепленном звуковом файле.