Громадське радио
Президенту нечего сказать воюющей стране. Стране, которая находится в тяжелой экономической ситуации, нечего сказать соотечественникам, которые остались в оккупации — часто не по своей воле. Ему нечего сказать собственному народу, — считает Леонид Швец.
Михаил Кукин: Давайте начнем с самого свежего и актуального из политических событий: допрос Порошенко по суду Януковича. На ваш взгляд, это уже элемент предвыборной кампании?
Леонид Швец: Любой процесс, в котором участвуют два политических антагониста, – бывший лидер страны и нынешний – это в первую очередь политический процесс, а потом уже юридический и так далее.
Михаил Кукин: Согласитесь, роль Януковича здесь опосредована, он не очень участвует в нем?
Леонид Швец: Неважно, все вокруг него, речь в принципе о госизмене Януковича, а не о том, как Петр Алексеевич спасал Украину весной 2014 года.
Михаил Кукин: А мне по итогам допроса как раз показалось, что речь была о втором.
Леонид Швец: Не получилось. Мне кажется, Порошенко проиграл шанс, который ему давал этот процесс. Как хорошо отметила политический психолог Светлана Чунихина, президент не использовал возможности рассказать миру, Украине и избирателям в частности о том, как он видит: что тогда произошло и что из этого следует. Из этого он не сделал важных выводов, которые позволяют ему сказать: «Вот видите, я какой». И где-то там, в подсознании: «Давайте-ка меня на второй срок». Он это дело провалил.
Михаил Кукин: Мне по вопросам адвокатов Януковича показалось, что они едва ли не играют в ворота Порошенко. Они задавали такие вопросы, на которые следовал однозначный ответ: это не ко мне.
Леонид Швец: Нет. Они как раз играли в политическую игру. Вспомните, чем закончился процесс, когда в результате ему закинули про Мальдивы.
Михаил Кукин: Как по мне, это был единственный вопрос, который был действительно к нему. И тут судья прекратил заседание.
Леонид Швец: И это выглядело как подыгрыш Порошенко, причем некрасивый, который выставил в глупом свете: «Ой, извините господин президент, вам задают такие неудобные вопросы». А) он должен был на этот вопрос ответить. Если ему есть что ответить. Б) Не позволять с собой себя так вести. Ты играешь сильного, ты претендуешь на то, чтобы возглавлять эту страну следующей срок – играй сильного! Уходы от ответов – это позиция слабого.
И отсюда мы переходим к технической части: его отказ физически присутствовать в суде. Меня вызвали повесткой в суд, я в суде буду рассказывать, что у меня встречи? А как насчет разделения ветвей, уважения. У нас столько говорится, что суды у нас не такие, кто должен первый показывать уважение к суду? Глава государства, который бьет себя пяткой в грудь и говорит: «Это же я начал судебную реформу».
В результате это трактуется: а) неуважение к суду; б) боязнь оказаться в гуще народа, которого хватало вокруг Оболонского райсуда. И еще – совершенно безобразная история, которая происходила в связи с обысками: покажите, в бюстгальтере вы или нет, написано ли у вас на груди что-то.
Михаил Кукин: С другой стороны, сам Петр Алексеевич осудил это поведение.
Леонид Швец: А что значит: осудил? Кто-то у нас отправлен в отставку? Кто-то понес административное наказание, с кого-то звездочку сняли? Мы об этом ничего не знаем.
Михаил Кукин: Но мы не можем сразу: должны расследование провести, демократическая процедура же.
Леонид Швец: Как проводят демократические расследования, мы знаем по другим делам. В частности то, что происходило в суде над Трухановым, после суда над Трухановым, а затем в суде по поводу того, что было вокруг суда над Трухановым. И мы узнали, что этот сотрудник киевского специального подразделения полиции Михаил Панасенко — это сотрудник Беркута, который не прошел аттестацию, как утверждают. И пока никто не опроверг.
Михаил Кукин: Есть много самых разных свидетельств того, что, мне кажется, ни одна из прежних властей так наплевательски к общественному мнению не относилась. Достаточно зайти на страницу электронных петиций к президенту и понять, что там множество петиций, которые набрали необходимое количество голосов, но совершенно не рассматриваются. Это правда уверенность в том, что ничто не помешает победе на второй срок?
Леонид Швец: С одной стороны, якобы Порошенко говорит: мы посмотрим, как будет с рейтингом к лету. И в зависимости от этого якобы он примет решение: идти на выборы или не идти. С другой стороны, все, кто более-менее причастны к этому всему, говорят, что решение уже давно принято. И да, есть все признаки того, что люди себя ведут так, как будто Центризбирком решение принял – можно ехать на Мальдивы!
У нас глава государства практически не общается с прессой. Вообще. Янукович, Ющенко, Кучма… любой приезд в регион – после этого выход к местной прессе, ответы на вопросы. Коротенькие, но обязательно. Сейчас этого не происходит. В лучшем случае какой-то монолог, записали – свободны. Большая пресс-конференция раз в год в лучшем случае, последнюю, по-моему, тянули полтора года.
Президенту нечего сказать воюющей стране. Стране, которая находится в тяжелой экономической ситуации, нечего сказать соотечественникам, которые остались в оккупации — часто не по своей воле. Ему нечего сказать собственному народу.
Слушайте полную версию разговора в прикрепленном звуковом файле.