Алексей Бурлаков: Уже долгое время длится судебный процесс по признанию Меджлиса крымскотатарского народа экстремистской организацией. Чем это грозит крымским татарам в оккупированном Крыму?
Рефат Чубаров: После того, как оккупантам не удалось подавить волю крымскотатарского народа, они начали подавлять Меджлис.
Часть моих коллег — 8 человек из 33 членов Меджлиса не могут въезжать в Крым. Мой заместитель Ахтем Чейгос более года находится в заключении. 4-х из 33-х членов Меджлиса им удалось переманить на свою сторону.
Цель оккупантов в Крыму — подавить крымскотатарский народ. Другими их объектами были Духовное управление мусульман Крыма и все независимые крымскотатарские СМИ. Они или закрыты, или вытеснены за пределы Крыма.
Алексей Бурлаков: В начале оккупации Крыма новая власть пыталась наладить диалог с Меджлисом. Почему сейчас дела обстоят именно так?
Рефат Чубаров: Думаю, прежде чем вторгнуться в Крым с войсками, российские аналитики скрупулезно изучили расстановку сил на полуострове. Они оценили возможности крымскотатарского народа и понимали, что подавляющее большинство крымских татар будет исходить из рекомендаций Меджлиса.
Оккупанты пытались максимально привлечь нас на свою сторону всевозможными обещаниями, но мы отвергли их предложение о признании вторжения России в Крым законным. После этого они перешли к другим формам воздействия на Меджлис.
Олег Билецкий: Есть информация о том, что Верховная Рада обратилась к ООН, к Европарламенту и Парламентской ассамблеи Совета Европы с тем, чтобы осудить возможный запрет. К каким результатам это приведет?
Рефат Чубаров: Перед этим заявлением 18 марта состоялось заседание Совета безопасности ООН по формуле Арии. Там выступал Мустафа Джемилев — лидер крымскотатарского народа. Его выступление было посвящено вопросу запрета Меджлиса. Россия была представлена на этом заседании, но практически все члены Совета безопасности ООН осудили намерения Росси.
22 марта от имени украинской делегации я выступал на Совете ООН по правам человека в Женеве. В обсуждении вопроса приняла участие 41 страна, и практически каждое второе выступление было связано с осуждением действий России.
Россия пока еще не находится в той стадии, чтобы следовать международным правовым нормам.
Так кирпичик за кирпичиком выстраивается политика международного отношения к России. Когда ситуация будет позволять, это может помочь восстановлению территориальной целостности Украины.
Алексей Бурлаков: Будут ли предприниматься активные действия в этом направлении?
Рефат Чубаров: Часто мы говорим, что международное сообщество не использовало все механизмы по влиянию на Россию. Мы говорим об усилении санкций, о блокировки банковских систем, которые бы дезориентировали деятельность российских банков.
Тем не менее, объявленные санкции дают результаты, хоть и не на такие сроки, какие бы нам хотелось.
Алексей Бурлаков: Адвокат Эмиль Курбидинов написал в своем Facebook о нападении на крымских татар в Симферополе. Известны ли вам детали дела?
Рефат Чубаров: Россия, вторгшись в Крым, применяет те же порядки, что и на Кавказе. Это значит, что вооруженные люди могут ворваться в любое здание, задержать там людей и привезти их в отделение милиции.
В кафе «Багдад» вооруженные люди разделили посетителей по национальностям. В милицию забрали только крымских татар. У каждого из них там взяли личные данные и даже анализы на ДНК. Полиция обращалась с задержанными, как с приговоренными к смертной казни.
Это акция устрашения. В конце концов, 35 задержанных были отпущены, но каждый из них рассказал об этом своим родственникам и друзьям. Это стало достоянием прессы.
Олег Билецкий: Неоднократно шла речь о том, чтобы создать представительский орган Меджлиса, например, в Херсоне. Как дела с этим обстоят сейчас?
Рефат Чубаров: По разным оценкам до 35 тысяч человек покинуло Крым с 2014 года, половина из них — татары.
Крымские татары, которые остались в Крыму, знают, что у них есть избираемый ими орган, и они стараются соизмерять свое поведение с нашими рекомендациями.
В то же время существует множество общественных организаций, которые представляют интересы крымских татар, но они разрознены. Мы должны максимально объединить наши усилия в общественной сфере и Меджлис к этому готов.
Проблема единого государственного органа управления остается актуальной. В Конституции Украины расписаны полномочия всех органов, в том числе и Совета Министров АР Крым. Мы считаем, что должен существовать орган, который бы решал все вопросы после оккупации Крыма.
Олег Билецкий: Как прийти к созданию этого органа?
Рефат Чубаров: В определенной степени мы вернули актуальность крымской тематике благодаря акции «Гражданская Блокада Крыма».
Правительство в свою очередь приняло ряд решений, например, относительно поставки электроэнергии в Крым. Мы особо актуализировали этот вопрос на международном уровне. 14-15 апреля, например, пройдет конференция Организации исламского сотрудничества, где мы с Мустафой Джемилевым в очередной раз подымем эту тему. 17 апреля в Вильнюсе мы проведем мероприятие по координации наших усилий с руководством Литовской Республики.
В украинский политикум очень трудно привнести мысль о том, что восстановление территориальной целостности важнее многих других вопросов.
Алексей Бурлаков: 7 апреля состоится следующее заседание так называемого Крымского суда. Какие факты могут способствовать принятию решения о том, что Меджлис — экстремистская организация?
Рефат Чубаров: Они говорят, что Рефат Чубаров, который сейчас недосягаем для российского судопроизводства, был замечен за экстремистскими высказываниями. Более того, они отслеживают высказывания представителей Меджлиса.
Думаю, не стоит искать логики в действиях оккупационных властей.