«Мне сложно представить подобную дискуссию несколько лет назад — раньше депутаты просто молчали», — говорит Мария Жартовская, политический обозреватель интернет-издания «Украинская правда».
Лариса Денисенко: Мария, как вы думаете, почему именно сейчас запущен этот процесс? Президент уже внес в парламент изменения реформы правосудия. Речь идет о том, что 300 голосов должны быть кем-то обеспечены. Если развал идет внутри президентской фракции, готовы ли они будут голосовать за вопросы, которые важны для всего общества?
Мария Жартовская: Я бы не говорила о том, что есть развал. Скорее есть группа депутатов, которые несогласны с определенными процессами. Мы понимаем, что скорее идет процесс не борьбы с олигархами, а просто распределения потоков от одних людей к другим. Но депутаты, которые создали отдельную группу, не говорят о выходе из фракции. Нужно понимать, что для того, чтобы выйти из фракции, нужно создать отдельную группу. Но для этого нужно минимум 19 человек, их пока 15. Это большие риски для них, если они выйдут из фракции.
Лариса Денисенко: Но тогда получается, что они делают определенный демарш. И это может восприниматься как популизм: мы против коррупционных моментов которые возникают во фракции. Можно подумать, они только сейчас об этом узнали.
Мария Жартовская: Я думаю, каким-то апогеем стало того, что за эти два года мы не увидели активной борьбы с коррупцией со стороны, в том числе, и президентской вертикали. Мы видим прокурора, который не возбуждает громких уголовных дел, не видим борьбы против, условно говоря, своих. Хотя про того же Николе Мартыненко мы говорим который месяц. Это депутат от Народного фронта, против которого есть уголовные дела за взятку. Это один из близких соратников премьер-министра. Президентская фракция вообще дистанцировалась. А премьер говорит, что не имеет к нему отношения. Поэтому появляются такие группы. И это хорошо, что они возникают. Потому что мне сложно представить подобную дискуссию буквально несколько лет назад при Янковиче, где депутаты просто молчали. Я не думаю, что будет развал фракции. Скорее это будет подстрекательство к активным действиям. Что касается работы коалиции, то здесь проблема. Потому что она находится в состоянии, когда сложно набрать 226 голосов. Коалиция находится в полуживом состоянии.
Лариса Денисенко: Что еще могло привести к протесту? Что могло подтолкнуть к этому? И насколько это искренне?
Мария Жартовская: Правила внутри парламента не изменились. Депутаты как не читали законопроектов, так и не читают. Во фракции БПП в том числе была дискуссия относительно того, что решения спускаются с Банковой и принимаются группой людей, включая президента, Ложкина, иногда Юрия Луценко, иногда Владимира Гройсмана. Есть стратегический совет, которые решают и спускают решения на парламент. Нет дискуссионности и коллегиальности принятия решений. Когда в ВР предыдущего созыва СМС рассылали, за что голосовать и Чечетов махал рукой, сейчас эта практика никуда не делась.
Ирина Славинская: Если бы коалиция отчитывалась за год своей работы, на что бы стоило обратить внимание?
Мария Жартовская: Мы до сих пор не знаем фамилий депутатов, которые входят в коалицию. Мы знаем, что входят несколько фракций. Но и депутаты могут входить. Несколько раз журналисты пытались добиться этого списка. Я думаю, что этого списка нет. Я думаю, что добиться отчета коалиции будет еще сложнее. Вряд ли они будут отчитываться.
Ирина Славинская: А что видно журналистскому глазу? Что происходит с коалицией?
Мария Жартовская: Это уже вряд ли живой организм. Каждый играет в какую-то свою игру. В первую очередь это, конечно «Самопомощь» и «Батькивщина». Я бы сказала. Что должен быть какой-то маркер, когда «Самопомощь» может выйти из коалиции. Они постоянно об этом говорят. Внутри фракции также есть дискуссия. Но мы не видим точки, что для них может стать причиной выхода. Так же и с «Батькивщиной». Сложная ситуация. Но о развале коалиции рано говорить.