«Громадське радио»
В первой части вечернего выпуска «Киев-Донбасс» с Алиной Свидерской, членом совета инициативы «Професійний уряд» говорим о саботаже реформирования государственной службы.
В студии работают журналистки «Гроомадського радио» Ирина Соломка и Елена Трибушная.
Ирина Соломко: В марте у вашей инициативы «Професійний уряд» будет мини годовщина. 2 года. Что удалось сделать за это время?
Алина Свидерская: За два года нам удалось приблизительно 50 человек устроить, помочь попасть к госслужбе. Это и различные министерства, и уровень замминистров и глав департаментов. Мы заметили, что просто устроить 1, 2, 3 человека недостаточно. В первый год у нас было чуть ли не каждый день запросы в разные министерства. Везде нужны были люди. Сейчас эти запросы значительно уменьшаются.
Ирина Соломко: А на сколько в процентном соотношении уменьшилось это количество запросов?
Алина Свидерская: 50-60% точно. Запросов от госорганов значительно меньше. Но и значительно меньше людей хочет туда идти. Многие боятся идти в то русло, которое сейчас в государстве происходит. То есть сейчас мы поняли, что быть таким себе эйчар агентством недостаточно.
Ирина Соломко: Быть эйчар агентством кого?
Алина Свидерская: Государства. То, что мы представляем кадры для государства по сути делает нас «эйчар». Но нам нужно подходить к проблеме более системно. Мы пересмотрели свою стратегию и завтра будем ее представлять на годовом совещании всех членов организации. Нам нужно более агрессивно подключатся к реформе госслужбы, потому что просто привести новых людей в старую систему недостаточно. Мы подключались к написанию законопроекта про госслужбу, а сейчас хотим активней подключится к написанию стратегии программы Кабмина.
Елена Трибушная: Я так понимаю вы говорите о законе о госслужбе, который помогали разрабатывать и который был одним из побед гражданского общества, одна из успешных реформ. Вы будете следить, чтоб этот закон был не просто на бумаге, а имплементирован в жизнь?
Алина Свидерская: Конечно. По закону, должны быть прозрачные отборы на госслужбу, должны быть конкурсы. Их нужно мониторить. Это первый элемент работы с реформой госслужбы. Второй — это реформа Кабмина и центральных органов исполнительной власти. Нужно полностью провести ревизию их функций. Многие предлагают сократить министерства, мол это решит все проблемы. Помимо сокращения людей нужно пересматривать те функции, которые они выполняют.
Кабмин еще летом должен был принять программу и стратегию развития госслужбы, на основании которого происходили бы остальные подзаконные акты, применялось вторичное законодательство. Но Кабмин этого не сделал. А ЕС должен был выделить 90 млн евро, чтоб поднять зарплаты госслужащим. Но они этого не сделали из-за отсутствия закона и программы стратегии Кабмина.
Ирина Соломко: А спрашивали у Кабмина почему так произошло?
Алина Свидерская: Они довольно закрыты для диалога. Нет ответственного человека за реформу госслужбы в Кабмине. Кто должен отвечать: министр экономики или первый вице-премьер-министр? С одной стороны работа проводилась, были определенные проекты нормативно-правовых актов, но не было лидера, который бы это за собой вел.
Елена Трибушная: Вы говорите, что закон о госслужбе должен был бы быть принят сразу после Майдана. Реформы нужно начинать делать со смены бюрократического аппарата. Почему целых два года этим никто не занимался?
Алина Свидерская: Когда европейцы нам говорили: вот мы готовы дать вам 90 млн евро, но мы боимся давать эти деньги в бюджет. Создайте специальный фонд и мы поддержим приход новых людей в государство. А со стороны тех людей, которые сейчас при власти мы слышали то, что это коррупционные схемы, потому что они будут диктовать свои условия, поэтому давайте все деньги в бюджет. А мы знаем, что бюджет — это черная дыра. Проблема не решилась. Мы будем настаивать на том, чтобы создать этот мультидонорский фонд, чтоб можно было привлечь людей.
Елена Трибушная: Чья это ответственность, что реформа госслужбы так долго саботировалась?
Алина Свидерская: Я так понимаю, что это премьер-министр должен отвечать за это.
Ирина Соломко: Вы общаетесь с европейскими партнерами, как они настроены. Считаете, у них есть разочарование в украинской власти? И куда делись 90 млн?
Алина Свидерская: Эти 90 млн ушли на реформу децентрализации. И европейские партнеры злились. Они говорили, что дают и так много денег просто на доверии, чтоб мы что-то делали. И одним из их месседжей было то, что не надо давать нам денег, сперва пусть мы что-то сделаем. Мы недавно ездили в Берлин, общались с представителями европейских делегаций, они, как правило, слышат наших политиков и не знаю, что происходит в народе. А от политиков они слышат только обещания о том, что будет что-то сделано. И часто не знают какой у нас народ, что он хочет изменений, что он борется дальше.
Ирина Соломко: Как вы думаете, сколько нужно уволить людей, чтоб это было эволюционное обновление, либо нужно всех увольнять?
Алина Свидерская: Я против радикализма. В том же министерстве экономики много классных опытных людей, которые 10 лет работают, знают много чего. Правильно будет провести переаттестацию, увидеть декларацию налогов, что б понять какие люди на таких должностях.