«Громадське радіо»
Как разрешить конфликт между враждующими гражданами одной страны? В студии Юлия Филипповская, эксперт Института глубинной демократии.
Анастасия Багалика: Стоит ли говорить о примирении на Донбассе, когда уже взято оружие в руки и есть погибшие?
Юлия Филипповская: Вопрос сложный, ситуация комплексная. Что я хочу сказать, важно продолжать общаться и пытаться понять другую сторону. Мы говорим в институте, что пытаться принести мир, когда много злости и ненависти — это эскалировать конфликт еще больше. Когда включается в конфликт военная техника, то становить это сложно. Нужно пытаться понять людей, которые проживают на Донбассе.
Юрий Макаров: Трудно спорить с человеком, который верит, что Земля плоская. Как мне разговаривать и спорить с родственницей из Стаханова, которая уверенна, что у нас у всех руки по локоть в крови?
Юлия Филипповская: Мы не спорим. Если родственница так думает, мы должны принять то, что она так думает. Вам нужно понять, какая ваша цель: убедить ее или сохранить отношения. Обычно, в такой ситуации люди не общаются. Возможно, этот изоляционный период нужен для того, чтобы услышать себя. Сейчас такая ситуация, но нужно оставить дверь открытой. Нужно принимать это как данность, так происходит.
Анастасия Багалика: Что делать людям, между которыми стало оружие? Бывает, что люди из одной семьи по разные стороны конфликта.
Юлия Филипповская: Важно защитить себя, даже если произошел раскол семьи. Возможно, время поможет. Когда человек с оружием, у него преобладают эмоции, а не здравый рассудок. Если мы подписываем мирный договор, а ненависть есть — он продлится максимум один день. Важно, чтобы люди могли высказать эмоции, нужно давать им выход. Часто в конфликтах суть не говорится. Люди очень часто себя не осознают. Нужно выделить 10 минут и понять, что же меня больше всего выводит.
Юрий Макаров: У меня есть пример конфликта. Мои соседи каждый вечер ссорились и вербализировали свои претензии. Им это не помогло.
Юлия Филипповская: Вербализировать и осознать — это разные вещи. Важно не оскорблять, а выяснить в чем конфликт. Важно у себя спросить, что именно мне не нравится, что меня раздражает. Эта информация необходима, чтобы разрешить проблему.
Юрий Макаров: Это технология?
Юлия Филипповская: Это подход. Он основан на современной физике, психологии и антропологии. Он основан на понимании того, что все есть информационное поле. Нас учат уходить от конфликтов, но тогда, через некоторое время, он возникает с новой силой. Война — это большое количество неразрешенных вопросов. Война сейчас провоцирует конфликты в семье. Арнольд Минделл сказал: «Разрешение войны — это не мир, а рост двух сторон».
Анастасия Багалика: Пришел вопрос от Ирины Славинской. Она спрашивает, существуют ли моменты объединения враждующих сторон?
Юлия Филипповская: Есть. Возможно, Ирина является человеком, который пытается понять одну и другую сторону. Это то, что нас объединяет. Это может быть человек, общее основание, что-то метафорическое. Первое, что приходит в голову — земля.
Анастасия Багалика: Израиль и Палестина объединены землей, но разделены конфликтом.
Юлия Филипповская: Каждая ситуация уникальна. Это сложная тема. В конфликте Израиля и Палестины будет что-то другое, что будет объединять. В любом конфликте нужно искать способы объединения хоть на минуту.
Юрий Макаров: Мы не со стороны конфликта, мы из Киева. Если бы мы собрали в одной комнате 50 человек из Киева и 50 человек с Донбасса, как бы вы начали управлять процессом сближения?
Юлия Филипповская: Я понимаю, что нашу точку зрения разделяет больше человек. Я знаю, что будет много эмоций и агрессии. Я сначала поддержу восточную часть, чтобы понять, что люди подразумевают. Потом я стану за сторону центра. Существует много обобщений в этом конфликте. Я спрашиваю у своих друзей с востока, что конкретно я в Киеве делаю не так?
Юрий Макаров: Вы привезли НАТО, вы пропагандируете однополые браки, вы будете распинать наших младенцев. Это не рационализируется.
Юлия Филипповская: Я скажу, приезжайте в Киев и покажите мне, где солдаты НАТО.
Анастасия Багалика: Диалог может быть бесконечным, когда только одна сторона готова к нему.
Юлия Филипповская: Если я открыто выскажу свою боль, другая сторона изменится. Это физика ролей. Со временем будет результат. Мы считаем, что диалоги зарождают альтернативное мнение, особенно, если он ведется на чувственном уровне. Даже если человек сегодня скажет, что не хочет говорить с вами, через некоторое время, скорее всего, он вернется к диалогу.