«Громадське радио»
Татьяна Трощинская: Ви часто буваєте в Києві?
Олег Панфилов: Да, Киев — это родина моей жены. Сейчас это связано с тем, что грузинская команда проводит здесь реформы. Они считают, что я могу в некоторых вопросах чем-то помочь.
Татьяна Трощинская: Чому грузини проводять реформи? Чому це близько нам?
Олег Панфилов: В Грузии были первые реформы на постсоветском пространстве. Там реформы действительно получились.
У Грузии на это были причины. В Украине таких причин не много.
Грузия до реформ представляла жалкое зрелище: нет света, нет газа, ужасные дороги, криминал, коррупция. Люди хотели изменений.
Украина раньше жила достаточно спокойно.
Татьяна Трощинская: Україна стала іншою?
Олег Панфилов: Меня радует, что в Киеве стали больше говорить на украинском языке. Украинцы стали воодушевленными.
Люди говорят, что у них есть надежда. Они считают, что они должны создавать свою страну. Часть населения понимает, что они сами творят будущее.
Татьяна Трощинская: При цьому у влади не виходить реформувати країну без допомоги зарубіжних партнерів.
Олег Панфилов: Я нашел объяснения того, что произошло после Майдана. Майдан — это не совсем революция. Революции никогда не делаются несколькими политическими силами. Должен быть один политический лидер. Украина стала делиться. Только единство спасет Украину.
Татьяна Трощинская: Як можна домовлятися з Росією? І чи можна?
Олег Панфилов: С Россией договариваться невозможно. Она никогда не выполняла ни один международный договор. На Западе люди, которые вводят санкции, поступают очень мудро. Россию нужно экономически убить. Трудно сказать, появятся ли люди, которые будут говорить о том, что Россия должна развиваться демократически. Во многих россиянах сидит «зверек империализма». Они считают, что они могут указывать украинцам, как им жить, куда двигаться. Это же касается и Грузии.
У России есть один шанс. Она должна распасться. Стать конфедерацией или настоящей федерацией. Она должна распасться на регионы, которые могут существовать независимо. То, что Россия потеряет Северный Кавказ в ближайшее время — это 100%.
Путин пытается создать новую историю, чтобы остановить стремление к независимости народов, которых раньше завоевали. Россия — это искусственная страна. Она создана методом захватнических войн.
Татьяна Трощинская: Ви себе відчуваєте політичним грузином?
Олег Панфилов: У меня в советском паспорте было написано «русский». Теперь я живу с паспортами гражданина Грузии и гражданина Таджикистана. Я люблю Грузию за то, что она может научить тому, как быть свободным.
Если бы в Кремле изучали историю, они бы поняли, что завоевать малюсенькую Грузию невозможно. Была первая оккупация Грузии 1801 года. На протяжении 60 лет каждый год были восстания, бунты, войны. Грузин убивали тысячами, но они сопротивлялись. Потом была вторая оккупация в 1928 году. Вначале 1990-х годов была третья оккупация, когда войска РФ зашли в Абхазию и Южную Осетию. В 2008 году была попытка четвертой оккупации.
В Грузии накопилась масса любви к свободе и независимости. Как часто повторяет Саакашвили, спасение Украины — это спасение и Грузии, и других стран постсоветского пространства. Украина — хороший пример.
Татьяна Трощинская: Що в Кремлі не розуміють про Україну?
Олег Панфилов: Ничего. В Кремле никогда не было национальной политики. Когда в Кремле разные политики говорят глупости на счет украинского языка, это они придумывают приятные для себя истории. Об этом говорят политики, они не хотят по-другому жить.
У многих народов, которые живут рядом с Россией, есть масса вопросов к ней.
Татьяна Трощинская: Свобода слова в России когда-то была?
Олег Панфилов: У российской журналистики нет свободы. Я когда-то проанализировал три гимна: украинский, грузинский и российский. В украинском слово «свобода» повторяется два раза, «воля» — один раз. В Грузинском «свобода» повторяется 4 раза. В российском — ни одного. Гимн — это отражение страны и народа.
Татьяна Трощинская: Яке вирішення конфлікту ви бачите?
Олег Панфилов: Возвращение Донбасса и Крыма зависит от убийства российской экономики. Сейчас там уже огромные проблемы. В России Путин восстановит плановую экономику. Как только будет убита российская экономика — решатся не только украинские проблемы, но и грузинские.
В России тоже найдется достаточно территорий, которым надоело 300 лет жить в империи. Собственные языки уничтожили полностью у многих народов в РФ. Уже в России полностью исчезли 13 народов. Будут исчезать и другие. Эти народы имеют право на независимое существование, а не в составе «империи».