Громадське радио
Гость эфира — политэмигрант, директор по развитию фонда «Свободная Россия» Григорий Фролов.
Михаил Кукин: Вы поддерживаете контакт с Москвой, Питером? Что там сегодня происходит?
Григорий Фролов: Мы поддерживаем контакт с коллегами и соратниками по всей России. Таких массивных протестных акций мы в России не видели давно. Если многие обращают внимание именно на Москву, то я бы в первую очередь обратил бы внимание на регионы. Ситуация в регионах сегодня беспрецедентная. Такого количества массовых акций в городах России не было практически никогда с 90-х годов.
Михаил Кукин: «Медуза» говорит, что в Питере собралось около четырех тысяч человек.
Григорий Фролов: Для Питера это нормально. Большая акция в Питере — это 10 тысяч человек. Я думаю, что это не последняя цифра. Говорят, что в Питере сегодня очень показательная акция. У города есть своя внутренняя повестка, которая связана с передачей Исаакиевского собора Российской православной церкви. Сейчас он является городским музеем. Там недавно проходила пятитысячная акция.
Алена Бадюк: Действительно ли звучали сугубо антикоррупционные лозунги?
Михаил Кукин: Почему основное острие против Медведева, а не против Путина?
Григорий Фролов: Я бы не сказал, что основное острие против Медведева. У фонда Алексея Навального недавно вышло очень громкое, очень серьезное расследование, которое касается конкретных фактов воровства государственных денег со стороны премьер-министра страны.
Дмитрий Медведев во всей правящей российской элите всегда выделялся как более либеральный, более европейский. Но расследование показывает, что в этой государственной элите нет никого проевропейского и честного. Даже самый интеллектуальный премьер Медведев является продажным коррупционером.
Михаил Кукин: У самого Навального имидж совершенно непродажного, проевропейского и честного?
Григорий Фролов: А вы думаете, что все люди, которые сегодня вышли на площадь, вышли туда исключительно за Навального? Я уверен, что это не так.
Мы обсуждаем желание народа протестовать против нынешней власти, выступать за более демократическую Россию. Алексей Навальный, наверное, не является самым либеральным, самым проевропейским лидером российской оппозиции. На данный момент он является самым публичным и самым поддерживаемым народом российским оппозиционером.
У меня есть вопросы к президентской программе Навального, но я понимаю, что данная избирательная кампания является абсолютным благом для развития российского демократического движения.
Если мы посмотрим региональную повестку, то это связано не только с «Димоном». На улицу выходят дальнобойщики, которых недавно обложили дополнительными налогами через систему «Платон», люди, которые из-за банкротства банков остались без денег. В каждом регионе есть своя повестка. Есть и большие общенациональные вопросы.
Алексей Навальный — человек, который может хорошо схватывать тренды. Мы видим пример того, что оппозиционный лидер умеет находить контакты с людьми в разных частях России и политизировать их повестку.
Алена Бадюк: Насколько активно молодежь поддерживает митинги?
Григорий Фролов: Это очень важный вопрос. Сегодняшние акции отличаются от предыдущих тем, что на них вышло огромное количество молодежи. Это люди до 20 лет.
Выросло новое поколение, которое еще не видело Болотной. Они способны выходить на несанкционированные акции. Выросло поколение, которое больше не видит во Владимире Путине молодого и бодрого лидера народа. Они видят в нем дедушку, который заворовался, который сидит в своем внутреннем мире и управляет страной.
Михаил Кукин: Не преувеличиваете ли вы масштабы таких настроений?
Григорий Фролов: Акция сегодня в России была «акцией на ровном месте», она не была приурочена к большой мобилизующей активности. В Тюмени на акцию вышла тысяча человек. Сейчас мы видим «проходную» акцию, на которую по всей России вышли тысячи человек. На акции во многих городах вышли люди, которые никогда в жизни не были на митинге.
Алена Бадюк: Есть ли какие-то вопиющие случаи задержания?
Григорий Фролов: Конечно, сегодня не было ничего похожего на то, что вчера было в Беларуси. Не надо недооценивать нежелание Владимира Путина, чтобы западные лидеры видели на CNN и Washington Post фотографии, как он за год до выборов сбивает людей в центре Москвы. Мы же понимаем, что сегодняшняя акция не была направлена на свержение государственной власти, на марш на Кремль.
Я думаю, что сегодня товарищи, которые сидят в Кремле, немножко призадумались, не проморгали ли они что-то. Не думаю, что вчера кто-то ожидал, что в Тюмени выйдут тысячи на улицы.