Упущение и человеческий фактор — Севгиль Мусаева о заголовке к материалу о Денисовой

Гостья — главный редактор издания «Украинская правда» Севгиль Мусаева.

Начинаем разговор с того, насколько в редакции ожидали бурной реакции и обвинений в подыгрывании врагу, которые начались после публикации, в которой утверждалось, что тогдашняя Уполномоченная по правам человека Людмила Денисова придумывала некоторые факты о преступлениях россиян в Украине.

Об анонимных источниках

Севгиль Мусаева: Я ожидала реакции, но не думала, что она будет столь шокирующей для общества. Потому что действительно есть проблема, что в медийной среде мы обсуждали это уже длительное время. Это и есть главная проблема материала: то, что мы знали, что есть определенная проблема, пытались найти доказательства этого, наконец смогли найти, но общество было не подготовлено к этому, потому что не понимало, что собственно произошло.

Андрей Куликов: Относительно первой публикации мне приходилось слышать много претензий, что доказательств как таковых там нет. Потому что ссылка на анонимные источники. Почему так случилось?

Севгиль Мусаева: Практика использования анонимных источников есть в мировой печати. Я лично видела в том числе вопросы… Мы должны иногда писать со ссылкой на анонимные источники, потому что, когда ты обеспечиваешь секретность человеку, он может рассказать несколько больше.

Люди, которые с нами согласились об этом говорить, переживали, колебались, для некоторых из них есть не то чтобы неприятные последствия, но они попали под какие-то подозрения.

Информацию о том, что некоторые преступления, о которых Денисова сообщала, и нет им подтверждения, мы получили раньше. Потому что иностранные медиа пытались это как-то верифицировать, искали доказательства, искали подвал в Буче. В журналистской среде ходили легенды об этом подвале. Несколько съемочных групп искали этот подвал в апреле.

• Иностранные коллеги возмущались: «Зачем она это делает, вы понимаете, что это подрывает доверие к государству в целом?».

Я лично тоже общалась с прокурорами, они хватались за голову. Потому что на самом деле это будет иметь глобальные последствия.

Андрей Куликов: Так же многие говорят, что последствия будет иметь публикация «Украинской правды». Вы совершенно корректно сказали «сочиняла некоторые преступления». С первого заглавия, которое было в публикации УП, там было сказано «придумывала преступления», можно было воспринять, что все придумано. Это упущение редакционное, или погоня за просмотрами?

Севгиль Мусаева: Нет, я думаю, что это было упущение. Было несколько версий заголовков, три редактора принимали решение. Я понимала, что то, что некоторые придумали, человеку будет понятно из текста. Но получается очень часто, что люди не читают дальше заглавия. И я понимаю, что, возможно, это была моя личная эмоциональная нагрузка в тот день. Потому что в тот день был обстрелян Киев, я еще была в командировке в Чернигове, вернулась домой поздно вечером. Я допускаю, что устала. Человеческий фактор имел место в данном конкретном случае.

• Я не подозревала, что это может восприниматься так, будто «все придумала». Нет, конечно.

Об извинении

Андрей Куликов: Еще от коллег мне пришлось потом слышать, что неправильно вы сделали, когда сменили заголовок без объяснений и не извинились за это.

Севгиль Мусаева: Я извинилась в своей колонке. Я объяснила это, но на самом деле мы проделаем работу над ошибками. У нас всегда есть в новостях «исправлено», мы извиняемся в текстах. Мы сейчас сделаем форму этого дисклеймера, потому что это такая практика, которая существует. Мол, «в первой версии этого текста были указаны неверные данные». В международных медиа это существует, сейчас как раз у нас планерка, будем обсуждать это. Как должен выглядеть этот дисклеймер.

• Дискуссия должна пойти в направлении вопросов к госпоже Денисовой, а не журналистам.

Российская пропаганда на самом деле уже несколько недель обсуждала отставку госпожи Денисовой. Они посылали запросы к власти и давно об этом говорили. Проблема в том, что это должна была выйти еще публикация в иностранном медиа, и возможно, она бы вышла с теми обвинениями, что Украина фальсифицирует. А тут мы сказали, что это уволенный чиновник.

На самом деле это хороший кейс, потому что Украина, как государство, несмотря на то, что находится в условиях войны, уволила человека, которая использовала свое служебное положение, пугала украинское общество, в том числе этим эмоционально…

Андрей Куликов: Ну она, можно сказать, предостерегала и предупреждала.

Севгиль Мусаева: От чего?

Андрей Куликов: От того, что россияне — звери, они совершают у нас ужасные преступления.

Севгиль Мусаева: Да, они совершают у нас ужасные преступления, безусловно, но тут же важно иметь базу и сообщать публично о преступлениях, которые уже имеют доказательства. Я видела переписки Денисовой с руководителями правоохранительных органов, у нее спрашивали: «А ты можешь подтвердить, ты можешь дать вот это, зачем ты это делаешь, вредишь государству?».

Я лично считаю своей ответственностью, что… На самом деле нужно было обратиться к ней, или сделать какое-то заявление еще в апреле, когда это начало распространяться. Но на тот момент мы (и другие заметившие это медийщики) почему-то решили, что это не ко времени. Маленькая ложь порождает большую ложь, и в итоге все эти истории бы озвучивались дальше… И рано или поздно, кто-то это разоблачил бы.

Полностью разговор слушайте в добавленном аудиофайле

Читайте также: В России после убийств гражданских украинцев возникает шовинистический подъем — Лариса Волошина

При перепечатке материалов с сайта hromadske.radio обязательно размещать ссылку на материал и указывать полное название СМИ — «Громадське радио». Ссылка и название должны быть размещены не ниже второго абзаца текста.

Поддерживайте «Громадське радио»  на Patreon, а также устанавливайте наше приложение:

если у вас Android

если у вас iOS