І українці, і поляки травмовані: наше 20 століття було жахливим — історик

Що ж не так, на думку поляків, роблять українці зі своєю історичною пам’яттю і що не так, на їхню думку, у нашій політиці?

Про це в ефірі Громадського радіо розповів історик Олександр Зінченко.

Травми минулого

«Перш ніж відповісти на це питання, нам потрібно зрозуміти, ким ми є в цьому світі. Я маю на увазі поляків і українців. Коли ідеться про наші травми минулого. Це ключове питання насправді. Бо ми травмовані і вони травмовані. Наше 20 століття було жахливим. Це криваві землі, як писав Тімоті Снайдер.

Що сталося з поляками? Про себе ми більш-менш знаємо. У нас є вплив більшовицького режиму, ми мали абсолютно жахливі травми, пов’язані з періодом Голодомору, Другої світової війни, сталінських репресій післявоєнних. І всієї тієї біди, яку ми переживали протягом 72 років існування Радянського Союзу.

І ми більш-менш відрефлексували, що ми маємо травми. І нам ці травми не дуже подобаються, ми намагаємося це опрацьовувати. Ті закони, наприклад, які приймалися у 2015 році, вони якраз у перспективі впливали на подолання цього травматичного досвіду. Тобто ми, засуджуючи ці травми минулого, травматичний досвід Голодомору, наприклад, ми його опрацьовували, проговорювали, саме як травми«.

У Польщі сталося трошки інакше, вважає історик, наводячи книжку «Між щоденністю і великою історією» — дослідження, зроблене у 2009 році на замовлення Музей історії Другої світової війни у Гданську:

«Дослідники, які інтерпретували соціологічне дослідження, зафіксували, що польська пам’ять про Другу світову війну, по-перше, не відповідає поняттю «світова». Тобто поляки пам’ятають тільки себе у цій війні, і тільки ті події, що пов’язані або з Польщею, або з польською зброєю. Що абсолютно перевертає поняття «світова«. І ми йшли до себе, а вони — від себе, в певному сенсі».

«Найбільша жертва війни»

«Дослідження також показало, що більшість поляків вважає, що вони є тими, хто найбільше постраждав під час Другої світової війни… Це нормально для всіх травмованих націй.

Тобто українці так само відповідають на запитання інших соціологічних досліджень «хто найбільше постраждав у Другій світовій війні». «Ну хто? «Ми, звичайно. Я би сказав, що в першу чергу, люди відповідають «ми», але і поляки, і українці на друге місце ставлять євреїв».

Більше слухайте на цю тему у повному інтерв’ю на нашому Youtube-каналі