Девід Петреус на спецподії Форуму «Про головне: фронт і відновлення». Фото: Цензор.НЕТ
5 вересня Київський Безпековий Форум провів спеціальну подію «Про головне: фронт і відновлення» за участю командувача Центрального командування США у 2008-2010 роках, директора ЦРУ США у 2011-2012 роках генерала Девіда Петреуса та секретаря Ради національної безпеки і оборони Олексія Данілова.
Про питання, які підіймали на події, розповіла головна редакторка Громадського радіо Тетяна Трощинська.
Тетяна Трощинська: Девід Петреус та Олексій Данілов, ключові спікери події, завершили свою годинну панель. Це було не просто обговорення, а дискусія. Під час неї означили певні дискусійні точки між нами й нашим ключовим партнером — Сполученими Штатами.
Перше питання було довкола ймовірних переговорів між Росією та Україною. В мене не склалося враження зі слів генерала Петреуса, що підштовхування до переговорів відбувається сильно чи неймовірно, і саме зараз.
Але разом з тим Олексій Данілов превентивно, на самому початку цієї панелі, назвав деяких західних політиків яйцями пашот. Цю метафору він вжив для того, щоб сказати, що зверху вони виглядають ніби сталевими, а всередині — гнучкі. Через частину західних політиків Путін виростив свою силу. Їхнє мляве реагування на попередні події, наприклад, на вторгнення в Україну у 2014 році, могло до цього призвести.
Данілов казав, що не буде таких переговорів, яких, можливо, хотіла б якась частина західних політиків.
Читайте також: Україну вже півтора року можуть підштовхувати до переговорів з РФ — політолог
Тетяна Трощинська: Генерал Петреус протягом панелі чітко сказав кілька разів про те, що Україна бореться не лише за себе, а й виборює демократію. У США це розуміють. Він нагадав кілька разів про те, що американський народ є основним підтримувачем українського.
Також він наголосив на безпрецедентній допомозі від Штатів і озвучив цифру у 45 млрд доларів. Раніше таку цифру називала й українська амбасадорка в США Оксана Маркарова — казала про те, що ця оборонна, економічна й інша допомога запланована на 2023 рік.
Тетяна Трощинська: Генерал Петреус як командувач об’єднаних сил в Іраку й Афганістані дуже заглиблювався у подробиці. Він казав, що коли почнуться дощі й слизота, то, можливо, український наступ трохи призупиниться. Тоді нам слід очікувати його в наступному році.
Він також казав, що українські збройні сили чинять незвичайно креативні й важливі речі, і без підтримки авіації можна перемагати. Тут Олексій Данілов чітко заперечив цю фразу. Він заявив, що йому дивно чути від генерала НАТО, що перемагати можна без підтримки авіації. Тобто на такі речі секретар Ради національної безпеки і оборони реагував досить гостро. Це ще одна дискусійна точка, яку я спостерігала.
Тетяна Трощинська: Олексій Данілов вважає, що РФ не має можливості перемогти Україну військовим шляхом. Тому виходом для неї є внутрішня дестабілізація. Вибори в Україні під час війни — це яскрава можливість її створити.
Я, як журналістка і спостерігачка за політичним процесом, можу сказати, що нормальні демократичні вільні вибори — це вибори на основі конкуренції. Вони не зовсім можливі під час війни, тому що це конкуренція поглядів, ідей, політиків. Це неможливість військових брати в цих виборах участь, тому що зараз вони перебувають в окопах. Це точно не про демократію.
Читайте також: Вибори в Україні: чи готовий Захід узяти на себе відповідальність за можливі втрати серед українців?
Тетяна Трощинська: Олексій Данілов сказав, що наступна Ставка Верховного головнокомандувача, буде присвячена тому, як Україна готується до осіннього сезону. Йтиметься про посилення протиповітряної оборони, про те, що стосується інфраструктурних об’єктів.
Він наголосив, що у росіян дуже багато С-300, тому ті регіони, куди ця система досягає географічно, під загрозою. Данілов кілька разів, звертаючись до західного істеблішменту в обличчі генерала Петреуса, зауважив що як тільки на Заході починають боятися, то там програють Путіну. Петреус сказав, що немає страху.
Тетяна Трощинська: Олексій Данілов на дискусії дуже чітко конкретизував те, що на Заході розташована велика частина компаній, які постачають компоненти до російської зброї, в тому числі до російських ракет. Це компанії-посередники, які можуть бути одноденними, дводенними.
Секретар РНБО чітко сказав генералу Петреусу, що наведену ситуацію треба змінити. Він повідомив, що санкції діють мляво, вони дуже розтягнуті в часі.
Отже, слова Данілова стосувалися компаній-посередників, які зареєстровані на заході й допомагають Росії обходити санкції. Ці компанії постачають компоненти й до ракет, і до «шахедів», і до тієї зброї, яку вони можуть виготовляти.
Читайте також: «Артек», «Юнармія», фонд Кадирова: стало відомо, хто з росіян потрапив під нові санкції США
Київський Безпековий Форум, заснований Фондом Арсенія Яценюка «Відкрий Україну», — платформа для обговорення проблем війни й миру, національної й світової безпеки.
Генерал Девід Петреус під час спеціальної події «Про головне: фронт і відновлення» заявив, що під час протистояння військовій агресії Росії український народ продемонстрував неймовірну здатність мобілізуватися і протистояти ворогу, і це викликає захоплення в усього світу.
За словами американського генерала, Збройні Сили України вразили увесь світ, коли виграли битви за Київ, Суми, Чернігів, Харків, відвоювали Херсон. А єдине досягнення російських військ за зимовий наступ, який вони здійснили, — це знищення Бахмута і захоплення його ціною життів 25 тисяч солдатів.
Секретар Ради національної безпеки і оборони України Олексій Данілов під час вищезгаданої події заявив, що не може дати відповідь, коли закінчиться війна, але Україна в будь-якому випадку досягне своєї мети й повернеться до кордонів 1991-го року.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS