facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Росія зникне: Олександр Алфьоров пояснює — чому

Історична політика — це не лише про минуле, а й про безпеку сьогодні. У новому випуску «Chicken Kyiv» з істориком та очільником Українського інституту національної пам’яті Олександром Алфьоровим говоримо про головні виклики для національної пам’яті: як Росія десятиліттями впливала на нашу історичну свідомість, чому українці мають вивчати історію без імперських наративів, та навіщо змінювати назви міст, вулиць і навіть міжнародних топонімів.

Росія зникне: Олександр Алфьоров пояснює — чому
1x
Прослухати
--:--
--:--

Анастасія Багаліка: Я думаю, що в УІНП ви стикаєтеся вже зараз, а в майбутньому будете ще більше стикатися зі спробами Росії через ІПСО або інші інструменти вплинути на наше ставлення до певних процесів. Є багато точкових моментів, де росіяни намагаються «всунути2 свої руки. Чи бачите ви ці спроби зараз?

Олександр Алфьоров: А давайте подумаємо ще над тим, що вже зараз є, наприклад, в Європі цілий кластер розмов про те, як українцям і росіянам замиритися після завершення війни.

Для нас це прірва. Але для кого там немає прірви серед українців? Для бізнесу, наприклад. Із часом там будуть з’являтися місточки, бо це бізнес. У світі зараз теж думають: «А що буде між ними після…». От є ж Франція із Німеччиною. І все нормально.


Дивіться та слухайте також: «Українці чекають чуда, а не реальних змін»: розмова з Тимофієм Миловановим


Це жорсткий виклик для нас, правда? Але ми маємо це усвідомлювати. І те, що країна-агресор буде закидати ці моменти, нам це має бути очевидним. От що їм потрібно в Україні? Слова одне, а дії — інше. Ми розуміємо, що вони нас хочуть знищити не як державу, а як державність.

Тому що для росіян є абсолютним уроком, що коли вони створили тут УРСР, залишивши тут нас майже… ну, «відкусивши» звісно території, залишивши нас без Стародубщини, Брянщини, перший час без Криму. Але все ж вони залишили нас в форматі УРСР. Зараз вони розуміють УРСР-2 бути не може. Тому ці проєкти «ЛНР» і «ДНР», тому це розмови про якусь «Новоросію». Зараз вони знищують державність.

А світ тим часом що чує від них? «Ми хочемо, щоб вони були без зброї, без армії, демілітаризовані і щоб прибрали «київську хунту», бо ми боремося з неонацизмом».

Анастасія Багаліка: Тому, коли Путін дає інтерв’ю Такеру Карлсону і починає гнути свої «історичні промови» — це не сприймають всерйоз. Це сприймають як старечий маразм.

Олександр Алфьоров: Ну, так, звісно. Але це наш погляд. А, наприклад, консерватори у багатьох країнах думають: «Ого, який правитель! Він знає так глибоко історію». Хоча скажу, що Путін справді знає історію, як на росіянина, добре. Але він діє абсолютно гебістськими методами, коли показує Такеру Карлсону, що в нього в папочці є «всі документи по Переяславські Раді». І той махає головою. Це як коли на допит приводять людину і кажуть: «Свідчи проти от цього. Ось у нас тут 10 томів його справи».


Дивіться і слухайте також: «Дуже токсично вважати, що всі наші проблеми — тільки від російської дезінформації» — Золотухін


Анастасія Багаліка: Не можу не скористатись моментом. Як ти думаєш, у Москві існують Березневі статті?

Олександр Алфьоров: Нам треба вчити і досліджувати нашу історію так, наче Росії не існувало. Чи існують Березневі статті? Якби вони існували, їх би знайшли і давно показали. Це все міфи.

Дивіться розмову повністю на нашому Youtube-каналі або слухайте у доданому аудіофайлі


Громадське радіо потребує вашої допомоги для подальшого існування, і підтримати нас ви можете:

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Поділитися

Може бути цікаво

Від оптичних явищ до хімічних дослідів: як працює Музей цікавої науки в Дніпрі

Від оптичних явищ до хімічних дослідів: як працює Музей цікавої науки в Дніпрі

Чому Росія досі може продавати крадене українське зерно на міжнародних ринках

Чому Росія досі може продавати крадене українське зерно на міжнародних ринках

«Діти знають, як вижити, але не знають, як скупитись у магазині»: як наставництво допомагає підтримувати дітей без батьківського піклування

«Діти знають, як вижити, але не знають, як скупитись у магазині»: як наставництво допомагає підтримувати дітей без батьківського піклування