facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Росія зникне: Олександр Алфьоров пояснює — чому

Історична політика — це не лише про минуле, а й про безпеку сьогодні. У новому випуску «Chicken Kyiv» з істориком та очільником Українського інституту національної пам’яті Олександром Алфьоровим говоримо про головні виклики для національної пам’яті: як Росія десятиліттями впливала на нашу історичну свідомість, чому українці мають вивчати історію без імперських наративів, та навіщо змінювати назви міст, вулиць і навіть міжнародних топонімів.

Росія зникне: Олександр Алфьоров пояснює — чому
1x
Прослухати
--:--
--:--

Анастасія Багаліка: Я думаю, що в УІНП ви стикаєтеся вже зараз, а в майбутньому будете ще більше стикатися зі спробами Росії через ІПСО або інші інструменти вплинути на наше ставлення до певних процесів. Є багато точкових моментів, де росіяни намагаються «всунути2 свої руки. Чи бачите ви ці спроби зараз?

Олександр Алфьоров: А давайте подумаємо ще над тим, що вже зараз є, наприклад, в Європі цілий кластер розмов про те, як українцям і росіянам замиритися після завершення війни.

Для нас це прірва. Але для кого там немає прірви серед українців? Для бізнесу, наприклад. Із часом там будуть з’являтися місточки, бо це бізнес. У світі зараз теж думають: «А що буде між ними після…». От є ж Франція із Німеччиною. І все нормально.


Дивіться та слухайте також: «Українці чекають чуда, а не реальних змін»: розмова з Тимофієм Миловановим


Це жорсткий виклик для нас, правда? Але ми маємо це усвідомлювати. І те, що країна-агресор буде закидати ці моменти, нам це має бути очевидним. От що їм потрібно в Україні? Слова одне, а дії — інше. Ми розуміємо, що вони нас хочуть знищити не як державу, а як державність.

Тому що для росіян є абсолютним уроком, що коли вони створили тут УРСР, залишивши тут нас майже… ну, «відкусивши» звісно території, залишивши нас без Стародубщини, Брянщини, перший час без Криму. Але все ж вони залишили нас в форматі УРСР. Зараз вони розуміють УРСР-2 бути не може. Тому ці проєкти «ЛНР» і «ДНР», тому це розмови про якусь «Новоросію». Зараз вони знищують державність.

А світ тим часом що чує від них? «Ми хочемо, щоб вони були без зброї, без армії, демілітаризовані і щоб прибрали «київську хунту», бо ми боремося з неонацизмом».

Анастасія Багаліка: Тому, коли Путін дає інтерв’ю Такеру Карлсону і починає гнути свої «історичні промови» — це не сприймають всерйоз. Це сприймають як старечий маразм.

Олександр Алфьоров: Ну, так, звісно. Але це наш погляд. А, наприклад, консерватори у багатьох країнах думають: «Ого, який правитель! Він знає так глибоко історію». Хоча скажу, що Путін справді знає історію, як на росіянина, добре. Але він діє абсолютно гебістськими методами, коли показує Такеру Карлсону, що в нього в папочці є «всі документи по Переяславські Раді». І той махає головою. Це як коли на допит приводять людину і кажуть: «Свідчи проти от цього. Ось у нас тут 10 томів його справи».


Дивіться і слухайте також: «Дуже токсично вважати, що всі наші проблеми — тільки від російської дезінформації» — Золотухін


Анастасія Багаліка: Не можу не скористатись моментом. Як ти думаєш, у Москві існують Березневі статті?

Олександр Алфьоров: Нам треба вчити і досліджувати нашу історію так, наче Росії не існувало. Чи існують Березневі статті? Якби вони існували, їх би знайшли і давно показали. Це все міфи.

Дивіться розмову повністю на нашому Youtube-каналі або слухайте у доданому аудіофайлі


Громадське радіо потребує вашої допомоги для подальшого існування, і підтримати нас ви можете:

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Поділитися

Може бути цікаво

Україна хоче досягти виробництва власної зброї на 50% до кінця року — експерт

Україна хоче досягти виробництва власної зброї на 50% до кінця року — експерт

РФ використовує корупцію як стратегічний інструмент утримання контролю над Україною — виконавча директорка ЦПК

РФ використовує корупцію як стратегічний інструмент утримання контролю над Україною — виконавча директорка ЦПК

Що варто знати про евакуацію: поради експертів та базові правила

Що варто знати про евакуацію: поради експертів та базові правила