facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Трамп хоче купити Росію за безцінь, поки вона ще стоїть — Лариса Волошина

Інтерв'ю

Зустріч Трампа і Путіна на Алясці. Мюнхенська змова 2.0? Говоримо про це із журналісткою та психологинею Ларисою Волошиною.

Трамп хоче купити Росію за безцінь, поки вона ще стоїть — Лариса Волошина
1x
Прослухати
--:--
--:--

Про що домовився Трамп?

Дональд Трамп усіляко уникав конкретизації своїх домовленостей під час спілкування з журналістами, каже Лариса Волошина.

«Трамп заявляв, що це була зустріч на 10 з 10 та є якась домовленість, на яку має погодитись Україна. Одночасно ми побачили, що Володимир Путін був набагато вільнішим під час підсумкової пресконференції. Російський диктатор аніскільки не боявся розлюченості Трампа, тому повторив свої вимоги про усунення так званих першопричин конфлікту.

Нагадаю, що так званою першопричиною був ультиматум Путіна, який він поставив президенту Джо Байдену. Йдеться про кордони НАТО 1994 року. Саме невиконання цієї умови, як казав Путін, призведе до засобів військово-технічного характеру. Так він назвав те, що потім було перейменовано в СВО. Очільник Кремля повторив при президентові США першопричини, які є в принципі нападками на НАТО і на європейську безпеку.

І от тепер ми маємо нарешті почути, а про що ж домовився Дональд Трамп? Я вважаю, що Володимир Путін завдяки цій зустрічі хотів домогтися розриву між США та Європою, розірвавши євроатлантичну єдність. Була чітка заява європейських лідерів. У цьому обговоренні взяли участь президентка Єврокомісії Урсула фон дер Ляєн, генсек НАТО Марк Рютте. Вони заявляли, що припинення вогню — це перша умова. Тільки після цього має бути якесь обговорення про мир, ніяких обмінів чи визнання території не може бути без України взагалі та мають бути гарантії безпеки», — розповідає журналістка.

На її думку, існують величезні побоювання, що Дональд Трамп знехтував цими настановами від європейців, домовився про щось інше і тепер намагається поставити всіх перед фактом. Це своєю чергою може призвести до тиску США на Європу і до конфлікту між країнами-учасницями НАТО, що піде на користь Китаю та РФ.

«Трамп дуже боїться Путіна. Які були очікування? Путін приїде, дасть Трампу щось таке невелике, наприклад припинення вогню в повітрі на якийсь невеликий строк. Хоч щось, щоб Трамп задовольнився та не ображався. Приїхав Путін і не дав Трампу нічого. Взагалі нічого. Він лише повторив першочергові вимоги.

Американський президент замість цього відступив від домовленостей з європейцями, вкотре повідомив про якийсь обмін територіям. Тобто те, що його наполегливо просили не робити, бо це не приймуть. Він просто знехтував позицією союзників. Тим самим, розірвавши з ними союзні довірливі стосунки. Володимир Путін після цього фактично розвернувся і поїхав. Ми бачили цю пресконференцію, коли Путін вийшов та говорив все, що він хотів. Трамп же стояв та мовчав», — зауважує психологиня.

Лариса Волошина

Читайте також: Трамп — це президент «двох тижнів» — Володимир Огризко


Про обмін територіями

Лариса Волошина зазначає, що поки невідомо, про який саме обмін територіями говорили американський президент та очільник Кремля: чи йшлося про Донеччину, чи 5 областей. Також незрозуміло, чи йшлося про припинення вогню, чи остаточну мирну угоду з відновленням дипломатичних відносин з Росією.

«Є велика різниця між мирним договором між двома країнами, що воюють та договором про припинення вогню. Перший випадок — це те, що зараз відбувається між Азербайджаном і Вірменією. Вони узгодили питання територій, компенсації, репарації та уклали остаточний мир. Між Росією і Японією, між Південною Кореєю і Північною Кореєю такого миру немає, там є договори про припинення вогню.

Ми взагалі не знаємо, про що Путін та Трамп говорять. Вони можуть домовлятись про договір щодо припинення вогню в обмін на територіальні поступки. Це щось абсолютно безпрецедентне. Тому що теоретично ми знаємо, що насправді буває, коли країни узгоджують між собою обмін територіями. Це робиться для укладання остаточної угоди про мир, але Володимир Путін не говорить про мир.

Він хоче отримати від нас плацдарми, знищити міжнародне право та мати таку угоду, яка дасть йому право у будь-який момент звинуватити Україну у порушенні миру, щоб поновити війну. Путін навіть не хоче нового договору про кордони. До речі, саме він, а не Єльцин парафував договір про розподілення кордонів між Україною і Росією. І він його порушив зараз. Тепер очільник Кремля хоче щось, що дасть йому можливість просуватись далі», — констатує експертка.

Про психологію Трампа

Психологиня Лариса Волошина розповідає, що грандіозне его Дональда Трампа вимагає він нього великих перемог для підтвердження власної значущості. Саме тому в його дискурсі так часто звучать: «найбільший», «найкращий закон», «найкращий президент всіх часів і народів». Він робить грандіозними себе та свої здобутки, а також заперечує свої невдачі.

«Дональд Трамп завжди захоплювався Путіним та цього ніколи не приховував. Російський диктатор — це рольова модель Трампа. Він називав його сильним лідером. Коли ти на когось рівняєшся, хтось є для тебе взірцем для наслідування, то у якийсь момент ти доростаєш до точки, у якій хочеш перевершити кумира.

Щобільше, якщо значуща для тебе людина є холодною та ігнорує, то ти намагатимешся довести, що гідний поваги. Це такий феномен дітей грандіозних батьків, а Путін для Трампа — саме батьківська фігура з точки зору лідерства, тому він хоче його перевершити. Путін не може перемогти Україну, а що робить Трамп, щоб вразити Путіна? Він хоче перемогти Україну. Він не просто не хоче поразки Путіна, йому не просто не байдуже на нас. Ні, він хоче перемогти нас, чого не зміг зробити великий Путін. Тільки так Трамп може стати найвеличнішим лідером.

Принаймні в його голові це звучить так. Тому він підсвідомо наш ворог. Чи він усвідомлює це? Не знаю. Але ми бачимо, що з самого початку він застосовував тиск на Україну, але жодного разу не тиснув на Путіна.Тобто його ціль перемогти та зламати Україну, і ми маємо бути свідомі цього», — говорить експертка.


Слухайте і дивіться також: Портников: Жодних перемовин між Росією і Україною не відбувається


Європа має вибрати

Журналістка Лариса Волошина хвилюється через майбутню реакцію європейців на пропозиції Трампа після зустрічі з Путіним. На її думку, американський президент буде тиснути на Європу.

«Європейців поставлять перед вибором: США або Україна. Це дуже непростий вибір, особливо зараз. Дональд Трамп і його адміністрація планують запропонувати деяким сильним партнерам по НАТО якісь кулуарні, сепаратні умови, щоб вони відмовилися від України.

Уявіть себе в ролі європейського лідера, який усвідомлює, що Україну йому безумовно шкода, Росія точно становить загрозу, але треба три роки перечекати, поки це одоробло не прибереться з Білого Дому. І якщо його ставлять перед вимогою, що через підтримку України США виведуть свої війська та ця держава втратить «ядерну парасольку», а якщо відмовиться від України, то США гарантує, що Путін не нападе на них. Це буде дуже складний вибір зараз для Європи», — каже вона.

Експертка зауважує, що європейські лідери розуміють, що Трамп не буде завжди президентом США і що його каденція може закінчитися набагато раніше, ніж за три роки. До прикладу, після виборів до Конгресу. Але їм треба виграти час, принаймні півтора року.

«Трамп буде тиснути не на нас, бо ми для нього не суб’єкт. Ми — трофей, який він має продемонструвати, що він зміг те, чого не зміг Путін. Це його спосіб досягти значущості. Він зараз буде тиснути на Європу. Я сподіваюся, що вони це усвідомлюють, тому що ставки дуже високі», — зауважує журналістка.


Читайте також: Розмови про призупинення вогню — це пастка для України — Валерій Чалий


Про гарантії безпеки

Лариса Волошина пояснює, що гарантіями безпеки можна вважати військові бази на території певних країн та домовленість про спільну оборону. Наприклад, як домовленість Південної Кореї та США: якщо хтось нападе на перших, то Штати воюватимуть разом з Кореєю.

«Але навіть наявність британських баз чи військових в Україні нічого нам не гарантує. Згадаймо картинку, як з Афганістану тікали не лише американські військові, а й британські», — каже вона.

За її словами, іноземні військові можуть і не бути в Україні, але якщо будуть договори з іншими державами про те, що напад на Україну — це напад на них, тому вони вступатимуть в бій, то іноземні війська можуть і не з’являтися до нападу.

«Але цього договору нам не пропонують. Це те, про що говорила Джорджа Мелоні, щоб дати Україні гарантії на кшталт НАТО без приєднання до Альянсу. У нас був вже Будапештський меморандум, і в нас навіть зараз є підписані так звані гарантії зі США про те, що вони якісь мільярди виділяють на нашу оборону. Але де це все? Трамп же все спростовує. Тому в цьому випадку не наявність іноземних військових нас тут цікавить, а спільні договори про оборонні союзи», — каже експертка.

Не варто сподіватись на мир

Ті, хто очікують, що як тільки Зеленський погодиться на будь-які умови та підпише невигідний мир, мають розуміти, що військові, які перебувають зараз на полі бою, одразу розвернуться і підуть додому, вважає Лариса Волошина.

«Тоді вони будуть власними родинами, майном, унітазами зустрічати «рускіх освободітєлєй». Вони мають розуміти, що подібна дія — це не просто загроза в майбутньому, а це абсолютна демотивація військових. У захисників виникне питання: якщо мій президент здав мою землю, за яку гинули мої побратими, а я жертвую своїм життям, то на біса я сиджу в цьому окопі? Тоді всі підуть у СЗЧ.

І от що будуть робити ці «черешеньки», які сподіваються на те, що Зеленський принесе нам мир і все буде добре? Такого не буде. Ви зустрінете в Києві російські танки через три години, як і обіцяв вам Дональд Трамп. Більше ніхто не буде прикривати ваші дупи своїм життя. Тому не треба про це мріяти, цього треба боятись, бо такий мир призведе до обвалу фронту», — каже журналістка.


За її словами, не варто вірити обіцянкам Трампа. Якщо сьогодні він домовиться про обмін українських територій, то завтра йому буде байдуже, чи існуватиме Україна як держава.

«Дональд Трамп — ділок. Він приходив до банкрутів, і купував у них нерухомість за безцінь. До того ж навіть не за свої гроші. Зараз він хоче купити Росію за безцінь, поки вона ще стоїть.

Бо якщо ти хочеш купити готель у того, хто збанкрутував, а він вже завалився, то ти там вже нічого не купиш. Тобто він намагається встигнути домовитися з Путіним до того, як ця країна не вернеться. Тому ми маємо розуміти, що не так багато нам залишилося воювати, якщо ми це робитимемо по-справжньому», — зазначає експертка.


Читайте також: Трамп може запропонувати Путіну часткове зняття санкцій та освоєння Арктики — політолог


Довідково

Президент України Володимир Зеленський підтримав пропозицію тристоронньої зустрічі Україна — Америка — Росія, деталі переговорів будуть обговорені із президентом США Дональдом Трампом 18 серпня у Вашингтоні.

15 серпня у місті Анкоридж, штат Аляска, відбулася зустріч президента США Дональда Трампа і російського диктатора Володимира Путіна. Білий дім транслював наживо момент зустрічі.

Перед початком зустрічі, Білий дім повідомив, що під час перемовин будуть присутні держсекретар Марко Рубіо та спецпосланець Білого дому Стів Віткофф.

Зустріч відбулася на американській військовій базі Елмендорф — Річардсон. Біля бази в день зустрічі зібралися протестувальники.

Після зустрічі відбулася пресконференція за підсумками. Напис на подіумі для пресконференції звучав як Pursuing Peace, тобто «Прагнення до миру».

Путін виступав першим, і знову заявив, що вважає український народ «братнім».

Трамп заявив, що вони з Путіним «досягли дійсно значного прогресу». І що після переговорів зателефонував «кільком важливим людям», зокрема президенту України Володимиру Зеленському.

Після виступу Трампа, вони з Путіним потиснули одне одному руки і пішли геть. Журналістам не надали можливості поставити запитання.


Цю публікацію було профінансовано урядом Великої Британії в рамках проєкту «СRITICAL INFORMATIONAL NEEDS RADIO CONTENT FOR FRONTLINE AND BORDERLINE UKRAINE COMMUNITIES», що реалізувався Громадським радіо. Погляди, висловлені в цій публікації, належать автору(ам) і можуть не збігатися з офіційною позицією уряду Великої Британії


Громадське радіо потребує вашої допомоги для подальшого існування, і підтримати нас ви можете:

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Поділитися

Може бути цікаво

Піаніст, який підкорив світ: історія киянина єврейського походження Володимира Горовиця

Піаніст, який підкорив світ: історія киянина єврейського походження Володимира Горовиця

Правда про серцево-судинні захворювання: як оцінити ризики у 25 років

Правда про серцево-судинні захворювання: як оцінити ризики у 25 років

«Військовим потрібна повага суспільства»: Роман Рейтор про мобілізацію, знищення окупантів та систему «Є-балів»

«Військовим потрібна повага суспільства»: Роман Рейтор про мобілізацію, знищення окупантів та систему «Є-балів»