Анастасія Багаліка
Путін сподівається на відмову Трампа від дозволу атак углиб РФ — експерт-міжнародник
4 год тому
Маю надію, що цього року ми повернемося у Маріуполь — Петро Андрющенко
У випуску програми «Звільніть наших рідних» говорили з радником міського голови Маріуполя Петром Андрющенком. Про те, як виживають містяни, про зниклих, депортованих і загиблих маріупольців, колаборантів та російських агентів.
Гості1
Маріуполь — місто на півдні України, на узбережжі Азовського моря. У війні росії проти України воно уособлює український спротив. До повномасштабного вторгнення російської армії у Маріуполі жили понад 500 тисяч людей.
Російські військові почали обстрілювати місто 24 лютого. Нині від обстрілів російської армії Маріуполь зруйнований на 95%. Місто в облозі з 1 березня. Майже 200 тисячам маріупольців на сьогодні вдалося виїхати. Частина з них — на підконтрольній Україні території, частина — на тимчасово окупованій.
У рф вже депортували майже 40 тисяч маріупольців, серед них — діти. У місті російські окупанти призначають своїх представників влади та намагаються на свій лад відновити навчання у школі.
Маріупольців депортують у рф
Петро Андрющенко: З майже 40 тисяч депортованих маріупольців на сьогодні вдалося верифікувати 33 тисячі людей. Сподіваюся, що встановимо дані усіх маріупольців, яких насильно вивезли у росію. У «фільтраційних таборах» нині — від 8 до 10 тисяч українців, на яких також чекає депортація у рф.
Нині є два таких табори: у селищі Мангуш Маріупольського району та у селі Безіменне Новоазовського району на Донеччині.
Після «фільтрації» людей з паперовою довідкою замість їхніх українських документів транспортують до Таганрогу, садять на потяги до економічно депресивних регіонів. Їм визначають місце роботи, компактно селять.
Читайте також: «З нами поводилися як зі злочинцями»: жінка, яку насильно вивезли з Маріуполя
Як діяти при депортації?
Петро Андрющенко: Зачистка та «фільтрація» наростає: росіяни шукають «нацистів» та «фашистів». Завдяки нашим зрадникам вони отримали списки місцевих правоохоронців, атовців, бюджетників, комунальників.
Є шляхи, якими ми можемо вивести українців з рф на територію дружніх держав. Але це складний процес. Радимо депортованим намагатися будь-що зв’язатися із владою Маріуполя. Важливо спробувати залишити собі українські документи. Сподіваємося, що наші люди знайдуть можливість за допомогою цифрових інструментів отримати свої документи в електронному вигляді. Копії не спрацюють.
Слухайте також: «рф стирає Маріуполь з лиця Землі разом з людьми»: житель, якому вдалося виїхати
Що чекає на українських біженців в окупованому Криму?
Петро Андрющенко: Частина людей з власної волі їде до окупованого Криму. За російськими законами вони можуть прожити там 2 місяці, потім пройти певні процедури, які передбачають позбавлення українських документів та припис, куди рухатися та де працювати. Це великий обман. Таке вже було у 2014-2015 роках. Після Криму люди опинялися у якомусь Курську, по кілька років не могли звідти виїхати.
Гуманітарна ситуація: їжі та води на всіх не вистачає, нема жодного лікаря
Петро Андрющенко: Українську гуманітарну допомогу чи допомогу міжнародної спільноти росіяни не пускають у Маріуполь. Вони завозять свою умовну гуманітарку. Її не вистачає для нормально харчування. Нашими водовозами росіяни доставляють людям воду, постачають бутельовану також. Гуманітарну допомогу від росіян привозять їхні умовні волонтери, політики. Їхнє задання — сформувати лояльне ставлення до російських окупантів.
Ситуація з їжею та водою не така критична, як була 2 тижні тому. Однак виявилася інша проблема: у місті нема жодного лікаря, усі депортовані разом із медзакладами в окупований Донецьк. Це майже 50 лікарів. До них більш-менш нормальне ставлення. Нема знущань та катувань.
Російські окупанти насипами роздають якісь ліки для самолікування. Люди понад місяць перебувають у холодних підвалах, без нормального харчування, у жахливих санітарних умовах і не можуть отримати медичної допомоги.
Слухайте також: У Гостомелі окупанти замітали сліди своїх злочинів — голова військової адміністрації Тарас Думенко
Ексгумації, заборона на поховання убитих
Петро Андрющенко: Росіяни ексгумують вже похованих загиблих після 24 лютого маріупольців. Навіщо це роблять, поки невідомо. Можливо, їх звезуть до якихось місць зберігання загиблих, які вони зараз створюють. Можливо, щоб зімітувати тюрми, де нібито катували людей з проросійською позицією. Не здивуюся, якщо про це говоритиме роспропаганда, як нібито про черговий «злочин «Азову», який зачистив місто напередодні «спецоперації».
Щоб приховати власні злочини, забирають тіла загиблих з вулиць міста.
Можемо робити будь-які припущення, але рівень вигадки росіян без меж. Рано чи пізно правда проявиться — і ми вкотре вжахнемося.
Слухайте також: Розповіді про радикальність «Азову» на Заході — ніби виправдання для того, щоб не втручатися — Ліхачов
Підготовка до «параду на 9 травня», місцеві колаборанти та агенти росії
Петро Андрющенко: Російський агент Іващенко отримав команду з рф навести лад у місті. Вони планують проведення параду на 9 травня у Маріуполі, як сакральному місті Донеччини, яке досі не скорилося росіянам.
Розрізняю колаборантів та російських агентів. Останні працювали ще до окупації. Колаборанти — ті, хто приєдналися до окупантів згодом. У Іващенка руки у крові маріупольців по лікті. Він так само винен, як літак, що бомбить місто, чи путін, який організував цю війну.
Навколо Іващенка у фракції ОПЗЖ є 6 людей. Це агентура, яка пов’язана з куратором цього процесу, колишнім депутатом міськради від «Партії регіонів», який був співорганізатором «Російської весни» 2014 року разом з російським куратором, депутатом держдуми Сабліним.
Є колаборанти, які доєдналися. Зараз вони намагаються відновити навчання в одній зі шкіл Маріуполя та реінтегруватися у російську систему освіти. Організували процес директорка цієї школи та учителька інформатики. Іващенко призначив директора місцевого ліцею Мірошніченка керівником освіти міста.
Слухайте також: Зараз окупований армією рф Мелітополь — одна велика тюрма — заступник мера
Інформаційна війна триває
Петро Андрющенко: Інформаційна відірваність маріупольців негативно впливає на усіх: під час обстрілів працювала російська агентура та насаджувала проросійські наративи, з якими люди виїжджають. Йдеться про зміщення прицілу на того, хто винен. Були провокації з передяганням росіян у форму «Азова» для формування жахливих історій, які розповідає роспропаганда.
Однак усе це не впливає на бажання та намагання людей евакуюватися в Україну. Йдуть навіть пішки.
Я щиро вірю у нашу перемогу, у те, що вже цього року ми повернемося у Маріуполь. Але не можемо недооцінювати окупантів. Особливо їхнього маніпулювання інформацією. Нам треба це визнати, щоб працювати також контрефективно. Інформаційна війна триває. Людям кажуть, що їх «покинули», «здали», вони «нікому не потрібні». Люди у це потроху вірять. Через образу вони інколи намагаються залишитися у місті або їдуть у рф.
Слухайте також: Коли відміряли грами макаронів для студентів, згадався блокадний Ленінград — ректор МДУ про облогу Маріуполя
Маріуполь чекає прекрасне майбутнє
Петро Андрющенко: Маріуполь чекає прекрасне майбутнє, навіть ліпше, ніж було. Нині купа проблем міста вирішена через його руйнування. Його нині неможливо відновити через пошкодження інфраструктури, яку ремонтувати буде дуже дорого. Простіше перебудувати з нуля. Відбудуємо. Ми впевнені, що за 5-7 років після повернення ми відбудуємо місто наново. Звісно, воно не буде одразу на пів мільйона. Сподіваємося, що спочатку це буде 200-250 тисяч. Буде відновлене металургійне виробництво. Маємо плани та напрацювання. Це буде військова фортеця, сподіваємося на справжнє військове містечко, де житимуть наші захисники з родинами.
Як знайти рідних, друзів, знайомих з Маріуполя?
Петро Андрющенко: Ми працюємо над створенням списку людей, які виїхали з Маріуполя й тих, доля яких невідома. Це складний процес. Це не буде швидко. Ми запустили міський контакт-центр, який працював до війни. 70% питань — це пошук рідних. Нині нема офіційного ресурсу для пошуку людей. За нашими підрахунками нині у місті залишається 100-130 тисяч людей. Хто вони — ми не знаємо.
Слухайте також: Енергодар: як живе місто у російській окупації
Створення цієї програми частково або повністю фінансується у рамках Фонду Прав Людини Посольства Королівства Нідерландів. Зміст та думки викладені в цьому випуску програми є відповідальністю авторів та не обов’язково відповідають позиції Посольства.
Повністю програму слухайте в аудіофайлі
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — „Громадське радіо“. Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS
