Порошенко імітує скасування е-декларування для антикорупційних ГО? Оцінка активістів

У студії Громадського радіо Злата Симоненко, адвокатка, експертка «Реанімаційного пакету реформ», котра працює в групі реформи правоохоронних органів. 

Ірина Славінська: Що це за передані правки, що там?

Злата Симоненко: Ми дізналися про це сьогодні зранку, оскільки зустріч з громадськими активістами в Адміністрації Президента була вчора ввечері, дуже пізно, в п’ятницю, коли по дзвінку всіх підняли і сказали: буде зустріч з приводу цих запропонованих правок, оскільки на разі ми очікуємо саміт ЄС-Україна 11-12 липня. Як сказали в Адміністрації Президента, ми хочемо вам запропонувати вирішення даного питання, оскільки більшість ГО стоять проти цих нововведень щодо декларування.

Ірина Славінська: Також існує думка, що ці темпи пропозиції подібних поправок пов’язані з наближенням візиту держсекретаря США Тіллерсона до України, у якого теж було доволі промовисте послання в одній з його промов щодо того, що антикорупційна робота важлива, в українському контексті.

Злата Симоненко: Я думаю, що багато факторів впливають на дану обставину. Липень – це буде такий особливий місяць для України, коли буде достатньо багато різних перевірок, як з ЄС так і з США. Ми очікуємо той фактор, що оскільки буде багато комісій і різних високопосадових осіб, то Президент вирішив показати свій намір на врегулювання даного питання.

Ірина Славінська: Що в тому законопроекті?

Злата Симоненко: Я бачила цей сфотографований законопроект. Що пропонує наразі Адміністрація Президента? Ну ми ж повинні розуміти, що Адміністрація Президента не хоче відступати від своєї основної ідеї контролю, але хоче, нібито, показати, що от ми відступили від своєї головної ідеї щодо контролю, але там робиться така законодавча схема, за якою буде відповідний реєстр всіх громадських організацій, незалежно від напрямку діяльності, де буде повністю викладатися фінансовий звіт, сплачені податки, кількість працівників, тобто повна така форма звітування. Окрім цього всі громадські організації разом з особами, якими вони працюють, – зараз, зазвичай, залучаються експерти – фізична особа-підприємець, яка залучається для вирішення одного питання, наприклад, для написання законопроекту, для консультування. І ці особи, ФОП, також будуть зобов’язані подати свою декларацію щодо отриманих доходів не тільки від цієї організації, а взагалі від всіх організацій.

Ірина Славінська: Але фізичні особи-підприємці подають свої декларації раз на квартал до податкової.

Злата Симоненко: Так, але це буде трохи інша форма подачі, це навіть не податкова декларація, це додаткове звітування перед податківцями за отримані кошти.

Ірина Славінська: Яким чином і куди треба буде подавати податкову звітність?

Злата Симоненко: Це електронна публічна декларація, яка буде заповнюватися онлайн, подаватиметься напряму на сайті, але всі податкові органи і всі особи будуть мати прямий доступ до цих декларацій.

Ірина Славінська: Віталій Шабунін у своєму дописі у блозі на сайті інтернет-видання «Українська правда» пише ось таке: «Додаткові звіти подаватимуть також експерти та спеціалісти, які залучаються ГО та є ФОПами. Вони змушені будуть публічно показати не тільки доходи, отримані від донорів, реципієнтів та бенефіціарів міжнародних грантів, але і всі витрати на користь третіх осіб, чого не роблять навіть чиновники в електронних деклараціях». Що означає: «всі витрати на користь третіх осіб»? Яка правка, що там про це сказано?

Злата Симоненко: Доходи на користь третіх осіб – це коли спеціалісти також залучають, можливо, необхідний додатковий ресурс, наприклад, якесь наукове дослідження, через яке буде залучена певна особа, яка є науковцем, і може сказати як це питання законодавчо врегульовано в Європі. У даному випадку буде такий потрійний контроль: громадська організація, фізична особа, яка є експертом і буде залучена в один із проектів, і будуть всі інші особи, які співпрацюють і отримують якусь додаткову винагороду за свою окрему діяльність.

Лариса Денисенко: Санкції передбачені за порушення?

Злата Симоненко: Там дуже цікава норма є, що якщо ця декларація не з’являється вчасно на сайті, то відповідальність несе особа, яка була повинна її подати. Окрім цього є і штрафні санкції: за неподання, за невчасне подання, за неуточнене подання. Все це буде такий законодавчий контроль над громадськими організаціями, але не тільки як законодавчий, а податковий, більш фінансовий контроль, тотальний контроль.

Ірина Славінська: Ідеться про спроби відмивання коштів через чиюсь зарплату?

Злата Симоненко: Вони не можуть контролювати, наразі, громадські організації і всіх ФОПів, які з ними співпрацюють, інше питання, що на їх переконання, через ГО йде відмивання коштів. Тобто фізичні особи-підприємці, які наймаються громадською організацією, фактично надають якісь послуги. Вони після цього звіту будуть бачити, наприклад, що особа отримала 7 000 гривень: надайте нам якийсь аналіз того, що ця особа написала, або підтвердіть документами, тобто це буде постійне підтвердження. Це буде інструмент показання суспільству: подивіться скільки в нас є грантів, скільки громадські організації витрачають на експертів, що вони там пишуть, а взагалі-то все у нас робить Уряд та Адміністрація Президента. Вони будуть показувати доходи людей, які працюють в громадській організації та особи, яка працює десь в маленькому місті в Україні. Це буде такий інструмент тиску.

Ірина Славінська: Запитаю голосом скептичного глядача: в чому проблема подавати декларації?

Злата Симоненко: Не проблема подати ці декларації, ніхто не ховається від цих податків або отриманих коштів, грантів, тощо. Основна проблема у використанні цієї інформації проти самих цих організацій. Коли сам Президент не відкриває всі свої доходи і активи, в той час з експерта за кожні 5 000 гривень повинна бути така жорстка звітність – це інструмент тиску на суспільство. Проблема ще в тому, що через ЗМІ, такі розповсюджені канали, йде нав’язування особам, що навіщо нам ці громадські організації? Особи, які не беруть активну участь в суспільному житті, вони до кінця не розуміють, яка користь оцих громадських організацій, і коли вони бачать по телебаченню ці суми – для них це шок. Як експерт може отримувати, умовно, 8 000 гривень за законопроект – для них це здивування, вони ж не розуміють, що експерт міг провести місяць за аналізами, перекладами різних законодавств.

Ірина Славінська: Ці поправки, про які ми говоримо, вони стосуються лише ГО, які пов’язані з антикорупційною діяльністю, чи всіх-всіх?

Злата Симоненко: Всіх громадських організацій. Це якась поліцейська держава, яка створюється, і цей постійний контроль з боку новостворених фінансових органів буде здійснювати тиск не тільки на самих експертів, а й на розуміння цієї діяльності. Це інструмент, який дуже вміло використовується як Президентом так і Урядом.

Лариса Денисенко: Що робити надалі з цими поправками процедурно?

Злата Симоненко: У понеділок Президент зареєструє ці законопроекти, я думаю, що буде від Президента таке зауваження, як термінове прийняття, бо йому потрібен результат вже на зустрічах, вже 11-12 липня необхідно мати якийсь результат, оскільки про це будуть всі питати.

Ірина Славінська: Президент в Адміністрації Президента зустрічався з групою активістів, чи планує інша подібна група представників громадських організацій, можливо, з іншими персоналіями, якісь дії у відповідь на запропоновані поправки?

Злата Симоненко: У «Реанімаційному пакеті реформ» будуть відповідні зустрічі і взагалі аналіз цих законопроектів і цих пропозицій, які ми наразі маємо, що ми повинні зробити і які наші подальші кроки. Це ще залежить від того, наскільки швидко Президент та Парламент буде визначати пріоритетність цих законопроектів і як буде вирішуватися дане питання. Якщо ми будемо розуміти, що у вівторок уже йде тиск на парламент з метою голосування за ці законопроекти, то необхідно на той момент мати якусь позицію і звертатися з нею до представників іноземних держав.

Лариса Денисенко: Є сенс працювати з парламентарями з цього приводу?

Злата Симоненко: Є депутати, наприклад «ЄвроОптимісти», які були категорично проти цих ідей щодо такого декларування для представників ГО, і я думаю, що необхідно працювати, бо якщо ми скажемо, що це наша позиція, і ми від неї не відступимо, то ми розуміємо, що для Президента знайти ті голоси – не така вже і важка праця. Більшість фракцій, які є такі проєвропейські, які більше стоять на стороні ГО – це фракція «Самопоміч», деякі представники «Батьківщини», «БПП». У даному випадку, я думаю, що не тільки діалог, а вони також будуть залучені до цієї активності. Без них і прямої онлайн-трансляції: хто як голосує, ми б мали ще гіршу ситуацію.