ООН не выделит нам миротворческий контингент, если мы не признаем, что у нас война - Олег Жданов

Так заявляет военный эксперт Олег Жданов, который говорит, что весь мир ждет от Украины юридического определения статуса тех событий, которые происходят на востоке и в Крыму.

С Олегом Ждановым обсудим итоги второго дня Мюнхенской конференции.

Сергей Стуканов: Смогли ли мы за эти два дня донести свои потребности до партнеров на Западе?

Олег Жданов: Я скажу одним словом – печалька. Особенно впечатляет панельная дискуссия нашего президента с министром иностранных дел Климкиным – пустой зал. То есть никто из европейских политиков даже не поинтересовался докладом нашего президента.

Кроме того, встреча в Нормандском формате, видимо, была анонсирована только нам, потому что министр иностранных дел Франции не приехал вообще, а немецкий министр поехал по своему графику, то есть встреча не планировалась.

Я вам скажу, почему. Потому что мы приехали в Мюнхен с пустыми руками. Президент даже не подписал закон о Донбассе, так широко разрекламированный, и не презентовал этот закон нашим западным партнёрам, в котором говориться, что Россия – агрессор и оккупант.

Никто из европейских политиков даже не поинтересовался докладом нашего президента

Сергей Стуканов: Почему, на ваш взгляд, это не было сделано перед Мюнхенской конференцией? Когда же президент в таком случае собирается его подписывать?

Олег Жданов: Я затрудняюсь ответить на этот вопрос, потому что наш президент, к сожалению, не самостоятельный политик и он самостоятельных решений не принимает. Когда нужны деньги, он обращается к западным партнерам, когда Россию нужно поставить в позицию ответчика в плане вооруженного конфликта против Украины, то он дает задний ход, в частности, как с этим законом. Сергей Лавров вчера четко дал понять, что этот закон Россию никак не устраивает. Поэтому я сомневаюсь, что он будет подписан в ближайшее время. Тем более, что в проголосованный закон 6 февраля и уже после подписи этого закона головой Верховной Рады появились правки. Что там с текстом закона, неизвестно, финальной версии не видел еще никто.

Сергей Стуканов: Чего еще ожидали от Украины, кроме подписания этого закона?

Олег Жданов: Давайте вспомним с самого начала деятельность представителя Госдепа США по Украине Курта Волкера. Все началось с того, что он посетил Донбасс и сказал, что у вас горячая война. Потом были не двузначные намеки со стороны французского президента о том, что у вас война, и что Россия должна ответить за все свои преступления. Мы на четвертом году военных действий не удосужились даже в Крыму ввести оккупационный режим, и возмущаемся, что Россия там что-то строит, хотя есть резолюция Генассамблеи ООН, которая приравнивает аннексию Крыма к вооруженному конфликту. Нам все задают вопрос: «Может у вас вооруженный конфликт?», а мы говорим, что нет, у нас АТО. Или как в новом законе – у нас какое-то новое понятие «самооборона», это какое-то открытие в международном праве.

Президент даже не подписал закон о Донбассе, так широко разрекламированный, и не презентовал этот закон нашим западным партнёрам, в котором говориться, что Россия – агрессор и оккупант

Сергей Стуканов: Президент на Мюнхенской конференции говорил о том, что нужно дожимать Российскую Федерацию в отношение миротворческой миссии. Действительно ли ведущие страны мира, на ваш взгляд, серьезно подошли к тому, чтобы взяться за это дожимание РФ, или никого продвижения в этом вопросе нет?

Олег Жданов: Западные страны во главе с США свою миссию выполнили, они четко прописали свое видение миротворческой мисси – вся территория и государственная граница Украины. Плюс полицейская миссия, полное разоружение, полная демилитаризация всей зоны и взятие под контроль всего, включая границу.

Вопрос опять же упирается в Украину, дожимать осталось только нам. В уставе ООН сказано, что вооруженные силы ООН могут быть предоставлены только в случае наличия факта войны или вооруженного конфликта. То есть нам надо признать факт вооруженного конфликта или войны. Без слова «война» или «вооруженный конфликт» никто не будет выделять нам вооруженный контингент.  

Нам все задают вопрос: «Может у вас вооруженный конфликт?», а мы говорим, что нет, у нас АТО

Сергей Стуканов: То есть вы считаете, что если Украина определиться с этим, то в этом отношении могут быть какие-то реальные подвижки?

Олег Жданов: Именно так, весь мир ждет от Украины юридического определения статуса тех событий, которые происходят на востоке и в Крыму. Кстати, Крым мы вынесли полностью за скобки. Поэтому, пока мы не определимся, подвижек не будет.  

Кстати, я напомню, еще предыдущий Генсек ООН Пан Ги Мун запустил проект резолюции, который подписало больше 70% стран, которые являются членами ООН, по реформированию Организации Объединенных Наций, и наше признание факта войны или вооруженного конфликта со стороны России против Украины могло бы стать толчком начала реформирования, в том числе, и СовБеза ООН. Тогда был бы шанс либо преодоления вето, либо вообще постановки вопроса о постоянном членстве России в СовБезе. И это наше окно возможностей.

Есть операции, которые не требуют согласия второй стороны конфликта, например, по принуждению к миру, это такая операция, которая проводилась в Югославии

Сергей Стуканов: На ваш взгляд, все упирается в политическое решение Украины, а не в политическое решение или готовность РФ к формату миротворческого контингента?

Олег Жданов: Абсолютно правильно, потому что есть операции, которые не требуют согласия второй стороны конфликта, например, по принуждению к миру, это такая операция, которая проводилась в Югославии. От нас ждут политического решения с первого дня начала войны на Донбассе и аннексии Крыма.

 Сергей Стуканов: Иными словами, если ряд стран примут решение о политической миссии, то согласие России не является обязательным?

Олег Жданов: В случае, если мандат операции будет по принуждению к миру. В этом случае согласие стороны не требуется.

Полную версию разговора можно прослушать в прикрепленном звуковом файле.