Володимир Огризко: Самостійно ми не зможемо поки що чинити вплив на Росію у такий спосіб, щоб нас реально боялися. Якщо це буде спільна українсько-західна позиція, ситуація безумовно кардинально зміниться. Відносно позиції наших західних партнерів що їм зручніше мати контрольовану, але напівдохлу РФ — це правда. Надто комфортний стиль життя впродовж десятиліть панує на заході. Його порушувати дуже не хочеться багатьом людям в різних європейських (і не тільки) столицях. Так зручно та вигідно для бізнесу. Це така собі лінива позиція.
Але історія не слухає лінивих політиків. Вона іде своїм шляхом. Є певні історичні об’єктивні закономірності, які відбуваються попри бажання лідерів. За цими закономірностями розвалився СРСР, і має розвалитися Російська недоімперія. Ми повинні пояснити нашим західним партнерам, що краще бути підготовленими до цього ходу історії, та вже зараз думати яким чином впливати на ситуацію. Не чекати, що щось станеться, а ставати локомотивами змін. Можна, звісно, дочекатися, коли все розвалиться само собою. Але ж тоді почнуться внутрішні традиційні російські бунти та «боротьба всіх проти всіх». І от тоді справді буде гаряче.
Володимир Огризко: Європейський шлях — це вже не далека наша перспектива, це питання найближчого часу. Не місяці, звісно. Може, пару років. Але не десятиліття точно. В цьому контексті розмова Зеленського з Урсулою фон дер Ляєн — символічна. Бо європейська перспектива — це наш порятунок. Як і, до речі, євроатлантична перспектива. Ми маємо бути членом і ЄС, і НАТО. Тоді це буде повне завершення всіх тих прагнень, які ми мали від часу відновлення нашої незалежності. Коли ми набудемо членства в НАТО, це не означає, що ми повинні заспокоїтися. Загроза все одно існуватиме. Тому ми повинні мати найпотужнішу з усіх можливих армій Європи. Зараз ми проходимо через кров і страшні випробування, набуваючи таку армію.
Володимир Огризко: За танками стоїть відповідь на питання «Що робити з Росією?». Бо якщо будуть танки, авіація та інша зброя, РФ завалиться дуже швидко. Якщо ми зараз виганяємо росіян і знищуємо їх тисячами, сотнями тисяч, то уявіть, що буде, якщо ми матимемо всю цю зброю? Це буде землетрус політичної системи всередині Росії. І тоді вона точно дуже швидко завалиться. «Леопарди» — це не просто зброя, це політичні наслідки. Цього Німеччина та інші наші західні партнери й бояться. Тому вони видають нам допомогу порційно.
Читайте також: Зміна путіна на «мутіна» нічого не вирішить для України — Огризко
Програма створена у рамках проєкту «Термінова підтримка ЄС для громадянського суспільства», що впроваджується ІСАР Єднання за фінансової підтримки Європейського Союзу. Її зміст є виключною відповідальністю Громадського радіо і не обов’язково відображає позицію Європейського Союзу.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS