Мінфін не має економити на людях — Несходовський про можливі затримки пенсій

Україні, можливо, як повідомила керівниця Міністерства економіки Юлія Свириденко, доведеться затримати виплату заробітної плати для 500 тисяч державних службовців і 1,4 млн вчителів. Стосується це питання також виплати 10 млн пенсіонерів, якщо Захід не дасть гроші.

Говорили про це з керівником аналітичного напряму мережі АНТС Іллею Несходовським.

Якої допомоги чекає Україна

Ілля Несходовський: Якщо ми будемо розглядати, наприклад, грудень 2023 року, те, що відбувається зараз, то ми мали б отримати десь приблизно близько 8 мільярдів доларів.
Це якраз покривало б наші потреби для того, щоб виконати наші зобов’язання. У США відбувається внутрішнє політичне протистояння, яке призводить до того, що Україна не отримує відповідної допомоги. Але разом з тим, нам таку допомогу надали інші країни. Зокрема, наприклад, Японія надала 2,2 мільярда через різні способи, Світовий банк, Нідерланди тощо. Тобто, іншими словами, загалом ми отримали десь приблизно близько 5,4 мільярда доларів. Ресурс для того, щоб виконати свої зобов’язання (маються на увазі пенсії та виплати — ред.), у нас, в принципі, є. Але залишається під великим питанням січень і лютий.

• У січні й лютому у нас немає відповідних твердих домовленостей щодо отримання зовнішньої допомоги. Дуже часто це також ті місяці, які не забезпечують надходження у вигляді податків і, відповідно, створюється певний ризик.

Але, все ж таки, я вважаю, що та теза, яка прозвучала (від Юлії Свидиренко — ред.), більше спрямована на зовнішню аудиторію. Для того, щоб міжнародні партнери почули, що у нас можуть виникнути проблеми.

Але чи відповідає це дійсності? Ні, не відповідає.

Слухайте також: Довідки ВПО, пенсії, соціальний захист населення: інтерв’ю з юристкою

Про можливість відкладення індексації пенсій

Ілля Несходовський: Це питання знову ж таки відкрите. У першу чергу Мінфін має економити на інших статтях видатків. Наприклад, у мене виникає питання, якщо Мінфін це не бачить, то я йому вкажу: У нас є значна сума, яка економиться внаслідок незаповнених вакансій.

І от потім така економія суми використовується для виплати премії нашим чиновникам. То, в першу чергу, я не розумію, чому ні Кабмін, ні Мінфін не заборонили здійснювати виплати премій чиновникам під час війни? Це в першу чергу, що треба було зробити. Це значні суми економії. Повірте, в цьому випадку Мінфін міг би спокійно виконати бюджет.

А щодо виплати пенсії, то, знову ж таки, як на мене, це певна маніпуляція. Тому що, в першу чергу, економляться статті видатків, які не пов’язані зараз з несплатами, соціальними виплатами й пенсіями. А чи достатньо було зроблено економії по інших статтях видатків? Я вважаю, що далеко ні. Одну зі статей я назвав, але є багато інших необґрунтованих витрат, які здійснюються, які фінансуються, і вони явно не повинні бути в пріоритеті під час виплат.

Далеко не пенсії мають бути. Тим паче я звертаю вашу увагу, що пенсії зараз дуже низькі, і враховуючи ту інфляцію, яка у нас була у 2022 році, це певна маніпуляція. Економте на іншому.

Читайте також: Що таке накопичувальні пенсії та чи вдасться їх запустити в умовах війни?

Про план «Б»

Євгенія Гончарук: Саме про банківську сферу згадувала наша віцепрем’єрка і міністерка економічного розвитку Юлія Свириденко. Вона в тому інтерв’ю Financial Times якраз говорила, що розглядають варіанти, щоб збільшити податок на прибуток банків. І податки на доходи фізичних осіб з військових, які будуть йти до центрального бюджету, це теж, очевидно, має змінити ситуацію.

Ілля Несходовський: Мені не подобається держава, яка в першу чергу намагається наповнити бюджет коштом простих громадян, які й зараз мають недостатньо великі доходи.

У першу чергу, давайте зекономити там, де є можливість, зокрема, наприклад, на премії чиновників.

У нас багато сфер є достатньо прибуткових, де можна збільшувати оподаткування. Але держава акцентує на підприємцях, які виживають і допомагають в першу чергу бізнесу, на людях, які отримують офіційні заробітні плати, на інших сферах.

• А наше дослідження, наприклад, показує, що найбільші втрати державного бюджету — це митниця, контрабанда. На сьогодні там працює виконувач обов’язків (мова про в. о. голови Держмитслужби Сергія Звягінцева — ред.), там величезна кількість порушень і зловживань. Але Мінфін, у компетенції якого знаходиться управління митницею, чомусь не звертає на це увагу.

Або, наприклад, та ж сама податкова. У нас величезна сума не надходить в результаті несплати податків за ті ж самі тютюнові вироби, акцизи. Загальна сума досягнула 27 мільярдів гривень. Чому ж Мінфін не прикладає відповідних податкових зусиль для того, щоб виявити ці схеми, закрити та наповнити державний бюджет? Так само можна продовжувати й про алкогольну продукцію, яка так само знаходиться в тіні.

Євгенія Гончарук: Я пам’ятаю, що первинно називали потребу в західній підтримці в розмірі десь 40 мільярдів доларів, а потім говорили, що перерахували, і вийшло 37,5, здається. Ми можемо ще, шляхом перегляду наших витрат, спробувати зменшити ось цю потребу?

Ілля Несходовський: Тут складно сказати. Тут треба працювати безпосередньо з цифрами, бюджетом, кошторисами, і тоді можна говорити про скорочення певних видатків.

Я особисто вважаю, що ми можемо скоротити ці деякі видатки й, відповідно, зменшити фінансову допомогу. Просто звертаю вашу увагу, що не на людях має економити Мінфін. Мінфін, в першу чергу, має економити на інших сферах. А те, що ви говорите про, вибачте, пенсії та заробітна плата бюджетників — це маніпуляція. Не треба так говорити та лякати людей про те, що хтось не отримає пенсію. Ви не маєте права цього здійснювати й це не треба транслювати, тому що наші міжнародні партнери також знають відповідні підходи і їм не подобається, коли ви говорите неправду.

Читайте також: Рада ухвалила закон, за яким політв’язні часів СРСР отримають пенсії за особливі заслуги перед Україною

Нагадаємо, в Україні з 1 березня 2023 року перерахували більшість пенсій. Індексація відбулась на 20% розрахункового розміру виплати. Підвищення отримають ті громадяни, які отримують пенсію за віком. Про це в етері Громадського радіо розповів перший заступник голови комітету з питань соціальної політики та захисту прав ветеранів Михайло Цимбалюк.

Станом на 30 липня 2023 року, на пенсійні виплати профінансовано 57,6 млрд грн.

Про те, як велика війна змінила роботу в галузі соціального захисту населення, в ефірі ГР розповідала провідна юристка Благодійного фонду «Стабілізейшен Суппорт Сервісез» Наталя Кривошеєва.

У березні 2022 року Світовий банк заявив, що його правління схвалило пакет позик і грантів на 723 мільйони доларів для України. У банку зазначили, що пакет позик передбачений на соціальні виплати, пенсії, зарплати медикам.

У Мінфін та Пенсійному фонді анонсували проведення верифікацій пенсій. Які категорії пенсіонерів перевірятимуть? Хто може втратити виплати? Пояснював в ефірі Громадського радіо перший заступник голови Комітету з питань соціальної політики та захисту прав ветеранів Михайло Цимбалюк.

Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі