Джо Байден й Беньямін Нетаньягу. Ілюстративне фото: REUTERS
Президент США Джо Байден 18 жовтня прибув із візитом до Тель-Авіва, де ознайомиться з планами Ізраїлю щодо військової операції в Секторі Гази.
Говоримо про це з політологом Ігорем Рейтеровичем.
Ігор Рейтерович: Найважливіше, про що говорив президент Байден під час візиту до Ізраїлю, і про що він буде окремо говорити у ніч напроти 20 жовтня за київським часом, — це виділення всієї необхідної допомоги на підтримку як України, так і Ізраїлю.
Тобто тут паралель про те, що відбуваються війни в різних частинах світу, але суть цих війн одна й та ж сама. З одного боку — терористичне угрупування, а з іншого — терористична держава. Це проходило червоною ниткою під час візиту і тих заяв, які Байден робив після нього.
Ключовий висновок і наслідок візиту буде під час презентації плану підтримки, про який говорили в Білому домі: про конкретні суми, які називатимуть, про конкретні механізми реалізації цього плану підтримки.
Тому я б в першу чергу звернув увагу на наступний факт. США такими діями — і візитом президента, і, наприклад, відправленням авіаносних груп (на Близький Схід — ред.) показують, що ті країни, які мають відповідні договори зі Штатами, які мають історію і досвід партнерських, союзницьких взаємовідносин, можуть розраховувати на дуже швидку оперативну реакцію щодо підтримки з боку Сполучених Штатів. І ця підтримка буде на належному рівні.
Читайте також: Олександр Краєв: Україна не лише реципієнт допомоги, але й сама готова допомагати нашим союзникам, коли у нас є спільний ворог
19 жовтня NBC News з посиланням на джерела повідомило, що президент США Джо Байден у запиті на додаткове фінансування проситиме Конгрес виділити Україні 60 мільярдів доларів. Хоча запит ще не остаточно сформований, інша його частина, ймовірно, включатиме приблизно 40 мільярдів доларів для надання допомоги Ізраїлю, Тайваню та американо-мексиканському кордону.
Очікується, що адміністрація Байдена офіційно подасть додатковий запит на 100 мільярдів доларів 20 жовтня.
Ігор Рейтерович: Приблизно 20 парламентарів США, які є представниками республіканської партії й дуже яскравими прихильниками Трампа, які виступають проти допомоги Україні або суттєвого її обмеження, підтримують допомогу Ізраїлю. Тобто вони можуть опинитися в ситуації дилеми, коли їм прийдеться обирати, а обирати, за великим рахунком, нема де.
Адже якщо вони відмовляться від об’єднання пакетів допомоги Ізраїлю та Україні, то їм «прилетить» з боку їхньої ізраїльської підтримки. І їх поставлять в таке становище, коли вони змушені будуть цей проєкт підтримувати, — можливо, після певних консультацій, якихось компромісів, зменшення сум тощо.
Щоправда, є нюанс. Вже була один раз спроба пакетом подати певні суми на підтримку України й іншої країни. В тому випадку був Тайвань. Тоді ця спроба через Конгрес не пройшла, тому що домоглися розділення цих пакетів. Але Україна фактично отримала стільки, скільки вона вважала за потрібне.
Тому я не виключаю ідеї об’єднання допомоги Ізраїлю та Україні в одному пакеті, про яку Байден начебто офіційно повинен сказати вночі 20 жовтня за київським часом. В адміністрації президента США розуміють, що цей процес буде йти достатньо складно. Тому вони вирішили зайти спочатку з об’єднаного пакета, а потім, якщо виникне певна дискусія, погодитися на його розділення. Але на обов’язкове голосування та підтримку. Можливо, такий задум є суто політтехнологічним.
Читайте також: У Конгресі вимагають від Байдена роз’яснити стратегію щодо України
Ігор Рейтерович: Інформація, яка є в відкритому доступі, каже, що США нададуть 60 мільярдів доларів Україні, а 40 мільярдів — Ізраїлю. Тут є логіка. По-перше, масштаби країн. По-друге, ворог, з яким стикаються країни.
Коли з’явилась інформація про спільний пакет підтримки, були застереження щодо доцільності об’єднання допомоги в один пакет тощо. Але щодо відсоткового поділу ніяких застережень не було. Тобто всі чудово розуміють, чому саме так відбувається. Крім того, з одного боку, Україна отримала багато підтримки від Сполучених Штатів після початку широкомасштабного вторгнення Росії, але, з іншого боку, Ізраїль регулярно впродовж десятків років кожного року отримує у середньому 4 мільярди доларів.
Але цей розподіл може бути предметом компромісу. Наприклад, республіканці принципово захочуть поділити пакет підтримки 50 на 50 або якось по-іншому. Нам треба до цього дуже спокійно ставитися, адже це нормальний демократичний процес. Головне, щоб процес йшов, і був фінальний результат.
Ігор Рейтерович: Стосунки між Україною та Ізраїлем вже змінилися. Вони змінилися, в першу чергу, на рівні публічної, громадської дипломатії. Тобто на рівні громадян, лідерів громадської думки. Все дуже сильно змінилося.
Щодо потенційної зустрічі Зеленського з прем’єр-міністром Ізраїлю Беньяміном Нетаньягу, і наскільки це вплине на покращення наших відносин. Є один нюанс: з ймовірністю 99% Нетаньягу не буде при владі після завершення війни Ізраїлю з ХАМАС. Тому що до нього така кількість питань, що йому, мабуть, треба буде самому йти у відставку і молитися, щоб це потім не вилилося в якісь розслідування чи притягнення до відповідальності. Тому в цьому контексті зустріч двох лідерів навряд чи зможе змінити відносини між Україною та Ізраїлем. Може, є сенс зробити зустріч Зеленського із лідером Ізраїлю вже після того, як там буде сформована нова влада. Але ми маємо дотримуватися позиції щодо Ізраїлю на рівні тих заяв, які ми робимо. Бо Україна дуже гідно себе повела, й ізраїльтяни це зрозуміли.
Читайте також: Зеленський провів екстрену телефонну розмову з прем’єром Ізраїлю
Голова правління Українського кризового медіацентру Валерій Чалий в етері Громадського радіо наголосив, що головна мета візиту президента США Джо Байдена до Ізраїлю — не допустити розгортання арабо-ізраїльської війни на Близькому Сході. Такий швидкий візит американського лідера, за словами Чалого, свідчить про його готовність та мобілізованість до дій.
Під час виступу в рамках візиту до Тель-Авіва Байден заявив, що збирається надіслати запит до Конгресу США надати «безпрецедентний» пакет оборонної підтримки Ізраїлю.
Нагадаємо, що раніше до Ізраїлю прилітав держсекретар Ентоні Блінкен, щоб продемонструвати підтримку країни з боку США.
Раніше агенція Reuters писала, що Міністерка армії США Крістін Вормут 9 жовтня попросила Конгрес схвалити військову допомогу Ізраїлю та Україні.
18 жовтня пресслужба Білого дому написала, що Байден звернеться до нації, щоб обговорити війни в Україні та Ізраїлі. Промову президент виголошуватиме 20 жовтня о 3:00 за київським часом.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS