Складно прогодувати людину на щодобових 110 грн, у які входить доставка: Дана Ярова про харчування військових

«Зараз йдеться про пілотний проєкт»

Дана Ярова: Почати треба з того, що для того, щоб відмовитися від якоїсь системи, потрібно спочатку підготувати нормативну базу. Тому наразі говорити про те, що Міністерство оборони вирішило піти іншим шляхом і закупляти харчові продукти не згідно зі стандартами НАТО, а якось по-іншому, то, по-перше, треба розуміти як. По-друге, треба змінити нормативну базу. Бо коли у 2015 році ми впроваджували цю систему харчування, тільки 2 роки витратили на те, щоб змінити нормативну базу під цю систему забезпечення армії. Тому, як на мене, такі гучні заяви — передчасні. Наразі закінчуються торги. Вже визначений 21 переможець по 30 областях. Зараз закінчуємо торгувати харчуванням на наступний квартал, перший у 2024 році. Поки що все іде по стандартах НАТО. Як і було в минулі роки.

•  Змінювати саму систему харчування, чесно кажучи, складна задача.

Поки не зрозуміло, чи буде така система ефективною з точки зору якості та логістики. Бо Міноборони разом із товаром, харчовими продуктами, закуповує у виробників логістичну складову. Наприклад, якщо це Львівська область, а постачальник забезпечує бригади у Львівській області, він забезпечує їх як в місті постійної дислокації, так і якщо бригада іде в Донецьку область. Постачальник буде возити харчування цій бригаді в Донецьку область.

Зараз іде мова про пілотний проєкт на прикладі однієї області. Про намагання проторгувати не по каталогу, а окремо, наприклад, хлібобулочні вироби та молочні продукти. Проторгувати їх безпосередньо у виробників, не у гуртових компаній. Мета — подивитися економічні вигоди. Чи будуть вони. Чи економніше закуповувати у виробників, чи ми лишаємось на тій самій системі забезпечення армії, на якій були останні 8 років. Треба зважити всі плюси та мінуси, і тільки після цього щось робити.

• Для того, щоб говорити про економію коштів, треба провести експеримент.

Для того, щоб наші бійці не лишилися голодні, харчування було проторговано як по стандартах НАТО, так і окремо. На мою особисту думку, це зумовлено тим, що нова команда хоче показати дуже швидкі результати. Але складні питання не мають простих рішень. Для того, щоб переходити з однієї систему на іншу, треба спочатку зрозуміти чи буде це економічно вигідно.

Слухайте також: Десятки мільярдів гривень на рік Україна витрачає на закупівлі у сфері оборони — Арсен Жумаділов

Чому різні підрозділи харчуються по-різному?

Дана Ярова: У кожній області тендер бере якась окрема компанія. Таких компаній на друге півріччя 2023 року було шість, мені здається. Це залежить в першу чергу від компанії, яка постачає продукти. У другу чергу — від начпрода, який отримує харчі й ставить свій особистий підпис під накладною. Тому що корупція з харчуванням має декілька складових. Це корупція зверху вниз, коли ми мали оті «яйця по 17», коли це були закриті договори без системи Prozorro. Коли просто приходили постачальники, давали свою комерційну пропозицію, і з ними укладали договір. Цю складову ми прибрали. Але є ще корупція знизу вверх. Усі харчові продукти не постачаються на склади Міноборони. Постачальник привозить їх у військову частину, і начпрод, наприклад, під накладною з м’ясом ставить свій підпис, а привіз постачальник не м’ясо, а ковбасу найвищого ґатунку. Цю корупцію дуже складно ловити. І це питання, скоріше, до начпрода бригади, ніж до Міністерства оборони. Бо Міністерства оборони зі своєї сторони централізовано закупило послугу «харчування з доставкою», а як вже домовляється конкретний начпрод з конкретним виробником, це велике питання.

Очікувані ціни

Дана Ярова: У першому півріччі 2023 року вартість харчування військового на добу становила 150 грн. Очікувана вартість на друге півріччя виходила 155 грн на добу, і на Prozorro ми вийшли з цією цифрою. Але приторговано було за 114-124 грн на добу на військового. Зараз, коли йдуть торги на перший квартал, ми маємо ще ліпший результат. В основному це десь 106-115 грн на добу, залежно від регіону. Торги йдуть прямо зараз, можна зайти на Prozorro і подивитися результати. На ці кошти замовляються харчові продукти згідно з каталогом. Щоб запобігти корупційним ризикам, ми контролювали межі цін, наприклад, тих же яєць. Тобто ми встановили, що яйця не можуть бути дорожчі за 7 грн і дешевші за 2 грн. Ми дали постачальникам рамки, як має бути розцінений каталог продуктів. І згідно з цим каталогом військові частини самостійно обирають меню. Все залежить від начпрода.

• Дійсно, на сьогодні прогодувати здорового чоловіка три рази на добу за 110 грн разом з логістикою дуже непросто. Але, все ж таки, це масові закупівлі, тонни їжі, тому, я думаю, зараз ми маємо більш-менш реальні ринкові ціни на харчові продукти.

Читайте та слухайте також: Деякі закупівлі є дикими під час війни — економіст про витрати бюджетних коштів

Нагадаємо, 21 січня видання «Дзеркало тижня» повідомило, що Міноборони підписало угоду на 13,16 млрд грн з фірмою зі статутним капіталом у 1 тис. грн, що, на думку автора публікації, вказує на те, що для угоди було створено «фірму-прокладку».

23 січня у Національному антикорупційному бюро повідомили, що розпочали розслідування щодо закупівлі продовольства для армії ще до розголосу в ЗМІ. Зокрема, з-поміж іншого слідство перевіряє закупівлі на понад 13 млрд грн. Попередня правова кваліфікація – ч. 5 ст. 191 Кримінального Кодексу України (привласнення, розтрата майна або заволодіння ним шляхом зловживання службовим становищем).

Раніше Олексій Резніков підтримав прохання В’ячеслава Шаповалова про звільнення з посади заступника міністра оборони та звернувся з відповідним поданням до Кабінету міністрів. Шаповалов, який відповідав за тилове забезпечення ЗСУ, попросив звільнити його, щоб не створювати загрози для стабільного забезпечення Збройних сил України внаслідок кампанії звинувачень, пов’язаних з закупкою послуг харчування.

Раніше в етері Громадського радіо волонтерка, членкиня Громадської антикорупційної ради при Міністерстві оборони Дана Ярова повідомила, що завдяки прозорим і відкритим торгам на закупівлях для тилового забезпечення армії вдалося зекономити 4,6 мільярда гривень.

Ввечері 3 вересня президент Володимир Зеленський повідомив, що вирішив провести заміну міністра оборони України.

4 вересня стало відомо, що Олексій Резніков подав до Ради заяву про відставку. Стверджуючи, що протягом 22 місяців на посаді виконав ключові завдання, визначені під час його призначення.

6 вересня Верховна Рада на пленарному засіданні схвалила призначення ексголови Фонду держмайна Рустема Умєрова на посаду міністра оборони України.

З 1 листопада Міноборони оголосило про початок торгів на закупівлю харчів для Збройних сил за новими правилами. Торги оголосили не на пів року, а на три місяці: з січня до березня 2024 року включно. Протягом цього періоду переможці тендерів будуть забезпечувати ЗСУ їжею. МО розробило механізм, який дозволить меншим компаніям брати участь у закупівлях. Він полягає у тому, що великі лоти розділені на менші, і тепер на торги виставлені не 22 пропозиції, а 30. Це створить рівні умови для учасників закупівель.

Напередодні рахункова палата затвердила результати аудиту в Міністерстві оборони, який повністю підтвердив дані журналістського розслідування щодо суттєвого завищення цін на харчі для військових. Про це повідомив журналіст Юрій Ніколов, який був автором резонансного розслідування, оприлюдненого у «Дзеркалі тижня» у січні 2023 року.

Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі