Фото з Facebook-сторінки Богдана Хмілевського
Анастасія Багаліка: Наразі пропонують для чинних мобілізованих військовослужбовців термін проходження військової служби до 36 місяців. Після цього, можливо, з’явиться шанс тимчасово демобілізуватись. Я тут наголошую на слові «тимчасово». Законопроєкт це не називає процедурою демобілізації. Чи правильно я зрозуміла?
Борис Хмілевський: Це демобілізація, але терміном на 24 місяці.
Анастасія Багаліка: Тобто, це все ж таки тимчасова демобілізація?
Борис Хмілевський: Так. Очевидно, що цього абсолютно недостатньо. Демобілізація через 36 місяців – це просто відкладання проблеми на безвік. Ніяких гарантій, що демобілізація трапиться навіть через 36 місяців, немає. І її не може бути. Ми знаємо, як виконуються певні обіцянки для військових з боку держави. Тому, мені здається, що 36 місяців – це просто відкладання проблеми трохи далі.
Борис Хмілевський: Законопроєкт не збалансований. Якщо говорити про метод батога і пряника, то цей законопроєкт – це просто один величезний батіг, який, безсумнівно, має бути. Водночас наші законодавці мають подумати про якусь мотиваційну частину. В першу чергу, для чинних військовослужбовців.
Якщо вони оминають проведення процесу демобілізації, то мають бути якісь очевидні стимули для військових, які будуть служити понад норму. В законопроєкті абсолютно відсутня будь-яка мотивація для цивільних долучатися до Сил Оборони. Можна було б розділити процес рекрутингу і мобілізації. Йдеться про те, чи людина добровільно прийшла до ТЦК, чи мобілізація відбулася за повісткою. Наприклад, добровольцям можна надати преференції у вигляді коротших термінів служби, або додаткових днів відпустки, або невеликих доплат.
Борис Хмілевський: У військових зараз передбачено всього 30 днів відпустки на рік. До того ж вона не є гарантованою, бо залишається на розгляд командира. В залежності від оперативної необхідності, можуть відпустити або не відпустити. В багатьох підрозділах навіть ці 30 днів не дають.Очевидно, що людям, які постійно перебувають на передовій, стільки часу на відпочинок недостатньо. Ба більше, навіть ці 30 днів можуть не надати.
Читайте також: Омбудсмен мав би розв’язувати проблеми військових, але чомусь цим взагалі не займається — правозахисник
Анастасія Багаліка: Давайте тепер до частини, яка стосується менших строків служби. Ви вважаєте, що 36 місяців – забагато. Поясніть чому.
Борис Хмілевський: Мобілізація має виходити не тільки з інструментів примусу, але мають бути й мотиваційні заходи. Ми маємо показувати людям, що армія – це не квиток в один кінець, що з неї виходять не тільки загиблими або з інвалідністю. Треба мати третій шлях, коли людина виконала свій борг, відслужила встановлений термін, має після цього якісь пільги від держави та чисту совість. Важливо продемонструвати позитивні приклади того, що цей борг Батьківщині можна віддати в якийсь термін.
Бо виходить, що військовослужбовців, які закінчили військову службу не з інвалідністю або загибеллю, найближчі 14 місяців ми не побачимо. Демобілізації в цей період не буде. Малоймовірно, що таке відбудеться і пізніше, бо набагато простіше за декілька місяців до цього терміну сказати, що треба ще чекати рік, два чи три через якісь труднощі.
Анастасія Багаліка: Військові, які коментують законопроєкт, говорять про те, що різні роди військ дуже по-різному страждають, отримують поранення і несуть навантаження під час бойових дій. Найбільше «дістається» піхоті. Військові кажуть таку цинічну фразу про те, що дуже важко собі уявити піхотинця, який проживе 36 місяців.
Борис Хмілевський: Це абсолютна правда. В законопроєкті мала б бути передбачена якась градація. Йдеться про те, чи була людина на передовій, яку кількість часу там проводила, які завдання виконувала. Але це досить важко врегулювати саме нормативно, щоб це було справедливо. Однак, якщо обговорювати тему того, якою повинна бути градація, то менші терміни потрібні тим, хто був на передовій. Але збільшувати терміни з 36 місяців для тих, хто служив в тилу, абсурд. Військовослужбовцям в тилу наразі платять 20 тисяч гривень на місяць. Утримувати за такі гроші сімʼю складно, не маючи можливості працювати на цивільних роботах.
Анастасія Багаліка: Які терміни служби вам би здавалися адекватними?
Борис Хмілевський: Я розумію, що 24 місяці — це вже нереальний термін. Гадаю, що компромісним рішенням міг би стати термін у 30 місяців.
Анастасія Багаліка: Зараз у суспільстві є певний рівень конфронтації через цей законопроєкт і ситуацію, що військових давно не міняли. Певна частина суспільства служить, а деяка ховається. Зараз це дійшло до якоїсь пікової точки. Наскільки нам вдасться пройти цей період конфронтації? Що для цього треба робити, на вашу думку?
Борис Хмілевський: У нас немає виходу. Ми маємо його пройти, бо це питання виживання нашої країни, нації та кожного з нас окремо. Цивільних, які не хочуть йти до війська, можна поділити на дві групи. Перша – це люди, які могли б служити, але мають певні питання до справедливості розподілу цього обов’язку, умов та гарантій від держави. Друга категорія людей – ті, котрі просто бояться померти. І це природно. З ними ми нічого не можемо зробити.
Тому варто використовувати метод батога та пряника. Треба запровадити невідворотні санкції за намагання уникнути від обов’язку захищати країну, але й створити преференції для добровольців.
Держава в нинішніх умовах має потроїти свої зусилля в питаннях боротьби з корупцією. Остання сильно зменшує бажання людей йти до армії. Коли у твоєму оточенні майже в кожного є люди, які відкупилися через ВЛК чи МСЕК, незаконно виїхали, то в людей виникає адекватне відчуття несправедливості. Треба працювати, щоб його не було.
Читайте також: Переведення в армії: коментар юристки про строки, документи та підстави
Нагадаємо, 25 грудня 2023 року Кабінет міністрів України вніс до Верховної Ради законопроєкт «Про удосконалення окремих питань мобілізації, військового обліку та проходження військової служби».
Текст проєкту закону наразі недоступний. Але пояснювальна записка зі свого боку містить положення, які пропонує документ. Серед них:
Також питання мобілізації 26 грудня прокоментував Головнокомандувач ЗСУ Валерій Залужний. За його словами, військове командування України не робило запиту на мобілізацію саме певної кількості людей. Командування продовжує виконувати функцію захисту своєї держави, відповідно формує свої запити. Мова про запити на боєприпаси, зброю і відповідно на людський ресурс.
Нагадаємо, під час підсумкової пресконференції за 2023 рік президент Володимир Зеленський сказав, що керівництво України військове на Ставці звернулось з пропозицією мобілізувати додатково близько 500 тисяч людей.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі