«Мені здається, ми припустилися великої помилки. На жаль, ми не так давно почали запроваджувати протидію пропаганді та дезінформації, розвінчування та спростовування фейків. Це дуже важлива робота. Але треба було починати її раніше. Протягом останніх 8-9 років ми активно над цим працювали. І результати насправді вагомі та помітні. Українська аудиторія почала замислюватися про те, що фейки існують. І про те, що не все, що пишуть в ЗМІ — правда. Цей результат є дуже важливим. Але це наші внутрішні процеси, а не зовнішні. Наприклад, російська пропаганда. Вона працює ззовні».
Тетяна Трощинська пропонує розглядати механізм російської пропаганди, як вплив на суспільство тоталітарної секти.
«Коли ми, люди з вільного інформаційного обігу, потрапляємо в закрите контрольоване інформаційне середовище, ми не можемо працювати рівноправно. Ми звикли до того, що може бути кілька точок зору і всі вони легітимні та мають право на існування. Російська пропаганда побудована за зовсім іншими принципами. Закрите контрольоване інформаційне поле, в якому функціонує постійно повторювані меседжі. Ці меседжі вигадані, брехливі, міфологічні. Люди, які перебувають в цьому середовищі постійно знаходяться під тиском. Я їх не жалію. Росіяни до повномасштабного вторгнення мали доступ до всіх каналів поширення інформації. Вони могли отримувати інформацію з різних джерел. Але не хотіли. Комусь комфортно, хтось боїться. Знадобиться дуже тривалий час для роботи з промитими мізками величезної кількості представників російської аудиторії. Діалог «ми збрехали — вони спростували» не працює. Тому що це два різних інформаційних поля, які працюють за зовсім різними принципами».
Ми говоримо про роботу російської пропаганди з внутрішньою аудиторією, тому що, на жаль, цим впливам зараз піддаються наші громадянки та громадянки під тимчасовою окупацією.
«Російська пропаганда працює так, що люди відчувають себе носіями абсолютної істини. Якщо ти є носієм абсолютної істини, то навіщо тобі критичне мислення? Правильно. Не треба. А цю абсолютну істину в голову „поклали“ ті, хто до цього готувався. Соловйов, наприклад. Або Путін. Виступив на зібранні та повідомив якусь „чисту істину“. Людина з вільного світу не розуміє, як в принципі можна так мислити».
Підрив ідентичності, створення відчуття провини, етап зламу, переродження — так російська пропаганда/тоталітарна секта готує відданих путінців та путінок. Тетяна Трощинська наголошує: тоталітарна держава живе у кожній клітинці контрольованого нею середовища. Просто сказати, що їм брешуть, не допоможе.
Читайте також: Фейк, маніпуляція і пропаганда: як розрізнити?
А що ж працює? Як налагоджувати діалог із людьми, які прожили 8 років в російській окупації? У контрольованому тоталітарному середовищі?
«Для частини людей однозначно треба час. Слово „переконання“ не те слово, яке нам допоможе з цим справитися. Ми багато років вчилися працювати з конфлікт менеджментом, який працює у вільному інформаційному середовищі. Це коли люди за доброю волею вирішують домовитися. Це бажання. Діалогу з росіянами не може бути, бо немає бажання. Ми не можемо з ними говорити, тому що вони прийшли вбивати наших людей».
Тетяна Трощинська впевнена: не можна переконання, базоване на раціонально-емоційній аргументації, протиставити носіям істини. Діалогові практики будуються на спільних цінностях, але якщо людина — адепт російської пропаганди, для неї не працюватимуть більшість цінностей, які важливі для України.
Чи є сенс говорити з рідними та близькими, які теж піддалися впливу російської пропаганди, перебуваючи на підконтрольній, вільній території України?
«На багатьох людей в публічному просторі дуже добре працює груба відповідь або погроза подзвонити в службу безпеки. Я вважаю, що в публічному просторі так і має бути нині. Тому що ми ніколи не знаємо хто поруч і на кого як це вплине. Російська пропаганда не даремно багато років вкладала кошти та сили для того, щоб її чули всюди. Якщо є сили, натхнення, можна просто мати при собі кілька вагомих аргументів на рівні фактів. Близькій людині з окупованої території дуже важко пояснити, тому що працюють емоції. Наше серце все одно буде кровоточити. Середовище спілкування однозначно має величезне значення. Вивести людину з-під російської пропаганди можна, але це тривала робота. Але ми ж не здаємось».
Читайте також: У чому небезпека «інформаційної бульбашки» та як комфортно із неї вийти?
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS