Фото: Reuters
Олег Климчук: У зверненні Володимир Зеленський, говорячи яке він завдання ставить новому головнокомандувачеві, каже, що на столі має з’явитися реалістичний, детальний план дій Збройних сил України на 2024 рік. Наскільки реально планувати війну?
Ігор Рейтерович: Насправді, це реально. Йдеться тільки не про один якийсь план. А про різні сценарії, різні плани, залежно від того, як буде змінюватися ситуація на фронті. Однак у цій тезі президент дещо покривив душею. Явно, що такий план існує, і не один. Явно, вони були презентовані та представлені Верховному головнокомандувачеві.
Я вже мовчу про те, що окремі контури цього плану, те, що можна було озвучити, було озвучено в тижневій статті вже колишнього головнокомандувача. І там чітко ці речі були прописані. І йшлося про те, що треба зробити, як зробити, щоб досягнути того чи іншого результату. Тому в цьому контексті, скоріш за все, той план, який побачив Верховний головнокомандувач, його не влаштував.
Президент, провівши цю ротацію, очікує від нового головнокомандувача новий план. Деталі якого, до речі, ми не побачимо і не почуємо, тому що переважна більшість таких речей не озвучують.
Читайте також: «Як все було насправді, ми прочитаємо в підручниках з історії» — Аліна Сарнацька про зміну головкома
Олег Климчук: Ось ми бачимо після цього призначення і журналісти, і громадськість почали активніше цікавитися біографією генерала Сирського.
І кажуть, так подивіться, він же закінчував ще радянську академію, взагалі в Росії народився, там навчався. Починають насторожено до такого призначення ставитися. З іншого боку, ніхто не відбирає в нього заслуг оборони Києва і при витісненні агресора з Харківщини.
Ігор Рейтерович: Це трошки схоже на конспірологію. До речі, це активно почали вчора розганяти саме росіяни. Вони взагалі дійшли до того, що «на чолі Збройних сил України є росіянин».
Це повна нісенітниця і дурня, але на це якраз не треба звертати увагу українцям, тому що, дійсно, місце народження, ну, взагалі, СРСР, як у значної частини тих людей, які зараз воюють на фронті проти росіян.
Читайте також: Зеленський озвучив основні задачі Сирського
Ця людина все своє свідоме життя, ну, на службі поєднала виключно з Україною. Єдина, проблема, але думаю, що цей фактор враховували ще раніше, коли він займав ті чи інші посади. Це наявність його там родичів на території РФ, батьків, брата. Чи може це якось використати, там, наприклад, Росія як тиск на нього тощо? Це те питання, яке вже неодноразово з нашим новим головнокомандувачем проговорювали люди з відповідних компетентних структур.
Він проходив і перевірки. Він проти Росії воює фактично з 14-го року. Захищаючи Україну.
Тому тут я не думаю, що є якісь проблеми, і тим більше підстави для сумнівів. Враховуючи особливо його послужний список і все те, що він робив. Тут звертати увагу треба все ж таки на інші речі, які не пов’язані, власне, з його кар’єрною історією або місцем, скажімо, народження.
Йому буде зараз надзвичайно складно: що б він не робив, усе це буде розглядатися через призму оцього призначення чисто політичного. І в сприйнятті громадян це буде історія про те, що «не військовий керує ЗСУ, а Офіс президента через військових керує армією». Ця історія уже зараз не дуже позитивно звучить. Дуже б хотів вірити та побачити, що Сирський буде займатися тим, чим він повинен, виходячи не з принципів якоїсь там політичної чи іншої доцільності, а з того, що дійсно потрібно фронту та ЗСУ.
Коли державні діячі, не маючи військового досвіду або маючи дуже примітивний військовий досвід, втручаються в такі речі, це ж погано закінчується. Тут можна проводити різні паралелі. Гітлер також любив керувати генералами, і Сталін. Чим усе це закінчилося, ми прекрасно знаємо. І величезними втратами для Радянського Союзу, і поразкою для Німеччини.
Тут, на жаль, Сирський, — заручник цієї ситуації. І що б він зараз не робив, усі проблеми, які будуть виникати, автоматично прив’язуватимуть до нього та до Офісу президента. Це той ризик, який був очевидний з самого початку, але, судячи з усього, в Офісі президента його вважають прийнятним.
Ігор Рейтерович: Залужний у своїх нечисленних публічних виступах у кінці 23-го й у 24-му році говорив про необхідність переходу до оборони. Це факт.
Тобто ці речі дуже не сподобалися ОП. Він говорив про своєрідну патову ситуацію в конкретний момент, яка пов’язана з тим, що сторони там не мають засобів для того, щоб прорвати фронт, широко прорвати. І досягнути, відповідно, певної переваги. Тому, виходячи з цього, ця заміна є нелогічною.
Президент учора сказав, що «ми очікували дещо іншого на фронті. Суспільство давно не бачило перемог. У суспільстві почало наростати занепокоєння». Це пов’язано знов-таки з відсутністю таких от успіхів на фронті, які були, наприклад, у 22-му році.
Залужний прекрасно розуміє, що і як треба робити, як оборону треба вибудовувати. За непідтвердженою інформацією він виступав і щодо Бахмуту, і щодо Авдіївки з пропозицією відступити з цих територій для того, щоб укріпити оборону, а не витрачати великі ресурси на їхнє утримання без необхідного результату.
Суть заміни є у тому, що треба якась велика перемога на фронті. І от Сирський, мабуть, на думку Офісу Президента, може це гарантувати. І йтиметься не про оборону, а якраз про проведення певних наступальних дій. Тому логіка саме така. Іншої причини тоді для заміни просто не існує. Вона абсолютно нерелевантна в даній ситуації.
Також є ще питання у ресурсах. І колишній головнокомандувач, і ЗСУ витискали максимум з тих ресурсів і можливостей, які були. Вимагати більшого — це неадекватно оцінювати ту ситуацію, яка склалася. Чи механічна зміна, і призначення нових людей здатні змінити ситуацію? У бізнесі іноді це спрацьовує. Як це буде у військовій сфері? Складно сказати, тому що ця сфера набагато складніша, ніж інші сфери суспільного життя.
Читайте також: Зміна головнокомандувача ЗСУ: коментує політолог Олег Саакян
Ігор Рейтерович: Він насамперед залишається генералом і Героєм України. Можливо, йому запропонують якусь посаду.
У будь-якому випадкові він залишиться у структурі ЗСУ. Після завершення війни, після того, як в нас повернеться реальна публічна політика, якщо матиме бажання, може спробувати себе у політичній діяльності.
Зараз він може спробувати себе частково в громадській діяльності. Оскільки в нього трошки більше буде можливостей для того, щоб займатися волонтерськими чи громадськими проєктами.
Ігор Рейтерович: Нічого такого екстраординарного не відбудеться. Буде певний період притирання. Сирський у деякі ж процеси був залучений. І є міністр оборони, який може зараз підхопити усі ці перемовини тощо. Тому не думаю, що тут повинні бути якісь проблеми.
Йому головне дуже швидко налагодити комунікацію безпосередньо з західними військовими з точки зору отримання розвідувальної іншої інформації тощо.
Нагадаємо, учора ввечері, 8 лютого, президент Володимир Зеленський повідомив, що призначив генерал-полковника Олександра Сирського новим головнокомандувачем Збройних сил України.
Сьогодні, 9 лютого, президент України Володимир Зеленський надав Валерію Залужному звання Героя України.
Нагадаємо, 29 січня анонімні Telegram-канали, окремі політики та ЗМІ почали, посилаючись на свої джерела, писати про звільнення головнокомандувача Збройних сил України Валерія Залужного.
Того ж дня у Telegram-каналі Міноборони о 19:41 оприлюднили повідомлення такого змісту: «Шановні журналісти, одразу відповідаємо всім: Ні, це не правда». Втім, ймовірно, воно стосувалося чуток про відставку міністра оборони Рустема Умєрова. Це припускало Радіо Свобода.
Зеленський у вечірньому зверненні 29 січня не повідомляв про відставку Залужного чи якійсь інші кадрові зміни у військовому командуванні. Пізніше прессекретар президента Сергій Никифоров заявив, що президент Володимир Зеленський не звільняв головнокомандувача Збройних сил України Валерія Залужного.
В інтерв’ю італійському каналу Rai 1, що вийшло 4 лютого, Володимир Зеленський уперше прокоментував імовірність звільнення Залужного. Тоді він заявив, що Україні «потрібне перезавантаження усього керівництва країни».
Результати опитування, проведеного 4-10 грудня 2023 року Київським міжнародним інститутом соціології, показали, що переважна більшість українців, а саме 72%, поставилися б негативно до відставки головнокомандувача Збройних сил Валерія Залужного.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі