Фото Генштаб
Гостя — співзасновниця і голова Правозахисного центру для військовослужбовців, авторка статті «Закон про (де)мобілізацію: як не обмежити права обмежено придатних до служби» Любов Галан.
Любов Галан: Для нас було важливо, щоб були переглянуті пункти про звільнення з військової служби, відстрочку, питання людей з інвалідністю, полонених. І, звичайно, що на нашу роботу і на наших бенефіціарів вплине питання скасування обмеженої придатності. Оскільки ми займаємося питаннями поранених, це буде таке досить важлива зміна.
Анастасія Багаліка: Люди, які отримали цей статус, що з ними буде далі після ухвалення документа?
Любов Галан: Фактично цим законопроєктом закладено обов’язок внести зміни до інших нормативно-правових актів. У нашому випадку це буде 402-й наказ Міністерства оборони, який регулює проведення військово-лікарської експертизи. Обмежено придатні нікуди не зникають, просто ті стани, діагнози, які визначалися як обмежено придатні, тепер будуть або придатними, або непридатними. Потрібно буде провести такий поділ і відзначити, хто в яку категорію тепер потрапляє.
На думку нашої організації, це все ж таки досить небезпечна ініціатива. Ми переконані, що з тим, як працює зараз 402-й наказ, які встановлені критерії придатності зараз, то досить велика категорія станів може (якщо буде прийнято таке рішення) потрапити в придатних. І як наслідок буде мати ризики для себе чи навіть для оточення.
Тобто, ми не знаємо зараз, в якій редакції вийде 402-й наказ, але припускаємо, якщо доведеться ділити тільки між придатними й не придатними — це велика проблема. Ми все-таки відстоюємо, що має бути якась проміжна категорія між придатністю і непридатністю. Зважаючи на те, як працює 402-й наказ, яка логіка в нього закладена і яка зараз у нас не реформована система придатності.
Слухайте також: Чому Зеленський не підписує затверджені законопроєкти?
Анастасія Багаліка: Люди, які зараз мають цей статус, вони будуть змушені ще раз проходити військово-лікарські комісії, чи як це зараз регулюється?
Любов Галан: Як ми зрозуміли з цього тексту законопроєкту, до якого маємо доступ, то так, закладено 9 місяців на те, щоб вони зробили такий переогляд. Це буде стосуватися діючих військовослужбовців і тих, хто військовозобов’язані, мали висновок ВЛК про обмежену придатність раніше.
Це теж така насправді дискусійна історія, яка буде вимагати дуже багато ресурсу, тому що військово-лікарській комісії доведеться переглянути величезну кількість людей.
Тут важливо додати контексту, чому взагалі з’явилася історія з касуванням обмеженої придатності. Про це дуже просили війська, це питання підіймалося на РНБО. Тому що це дійсно дуже проблемна категорія. Проблема була в тому, що через поранення таких людей дуже багато у військах вже. Для них всіх немає посад, тобто досить складно заменеджерити їхнє перебування в військових частинах, бо треба шукати посади для того, щоб людина могла далі служити з таким новим для себе статусом. І з обмеженою придатністю ще було дуже багато питань з приводу військовозобов’язаних. Ще є історія в тому, що сама обмежена придатність прописується як «непридатність до десантно-штурмових військ». У теперішніх реаліях те, що ти не придатний до десантно-штурмових військ, те, що ти служиш в ТРО, не означає, що в тебе навантаження менше, ніж в ДШВ, так?
З одного боку, треба було знайти рішення. І це дійсно реакція на потребу знайти рішення з цією категорією військовослужбовців. Але чи скасування розв’яже проблему? На нашу думку, рішення мало би бути трошки складнішим. Наприклад, ми потребуємо конкретного розуміння, з яким станом здоров’я, з якою придатністю, яку посаду може людина займати. Тому що загальні формулювання, які в нас зараз є про по обмежену придатність у 402 наказі не зовсім відповідають реаліям війни. Як наслідок, у нас обмежено придатні люди все одно залучаються до якихось форм служби, які не відповідають їхньому стану здоров’я. А, з іншого боку, оцінити через 402 наказ реально функціональний стан здоров’я військовослужбовця теж дуже складно. Тому, мені здається, що в цьому питанні ми будемо потребувати складнішої відповіді, ніж просто скасування обмежено придатних.
Слухайте також: «Варто мобілізуватися самим, бо все одно вас знайдуть» — військовий
Анастасія Багаліка: Наскільки права людей, які зараз у війську, враховані?
Любов Галан: Для нас важливо, що нарешті в нас з’явилася можливість звільнення з військової служби осіб з групами інвалідності. Тому що раніше такої формальної причини не було. Тобто в нас, наприклад, не могли бути мобілізовані люди з інвалідністю. Але з іншого боку, якщо ти якимось чином потрапив на службу, або отримав інвалідність в процесі, ти за цим формальним показником наявності інвалідності звільнитися не міг. І тут ще теж є проблема кореляції системи оцінки здоров’я і придатності, яку використовує 402 наказ і військово-лікарська комісія, і груп інвалідності, які в медико-соціальній експертизі.
Словом, дуже багато було з приводу цього дискусій. Вони знайшли вирішення в цьому законопроєкт. Друге — це питання полонених, яке теж частково пов’язане з питанням здоров’я, з питанням досвіду полону. Воно теж дуже довго дебатувалося і було в підвішеному стані. У цьому законопроєкті воно знайшло якесь відображення.
Звичайно, що всіх найбільше цікавили строки безперервної служби, після якої люди можуть бути звільнені. Тут є такий нюанс, який з’явився вже в цьому тексті, який зараз був переданий до Верховної Ради.
Додалося таке формулювання, що строки, в які буде відбуватися ця демобілізація, будуть визначатися Ставкою. Тобто, людина набуває право демобілізуватися через 36 місяців, але, як ми читаємо з норми, яка була подана в цьому законопроєкті, строки, в яких відбуватиметься ця демобілізація, будуть визначатися Ставкою. Тобто, вони можуть бути різними, і ми не знаємо, якими. І тут важливо про це чесно говорити, і щоб військово-політичне керівництво мало цю сміливість говорити.
Анастасія Багаліка: 36 місяців з тих, хто служить наразі мобілізованих, ще ніхто не відслужив з першої хвилі мобілізації. Теоретично, у військово-політичного керівництва є ще рік для того, щоб ухвалювати рішення, але дуже багато тих, хто воює, і військові експерти, які коментували ситуацію з мобілізацією і потреби в демобілізації, зауважували, що люди й так вже зношені. Тобто, для тих, хто провів ці два роки (хтось півтора) фактично безперервно на передовій, ситуація вже зараз доволі критично складається.
Любов Галан: Цільова аудиторія нашої організації теж, звичайно, порушує це питання. Це стовідсотково правда. Стан, особливо морально-психологічний і фізичний у людей досить складний. І тому таке важливе було питання і ротації, і тому подібне. Обставини, в яких ми є, дуже складні.
Очевидно, що ми, як і всі, очікуємо можливості демобілізації та відпочинку для тих, хто почав воювати, приєднався або знову приєднався до війська у 2022-му році. Але, фактично, як ми бачимо з того, як розгорталися події, дуже багато залежить від позиції та планів військового керівництва, яке не готове відпускати людей.
Чому, наприклад, я згадала людей з інвалідністю чи полонених, тому що це питання, попри те, що це ніби очевидні речі, які мали бути давно і не піддавалися сумніву, вони піддавалися сумніву. Скажу відверто, людей з армії не дуже хочуть відпускати.
Читайте також: Війна — це марафон, у якому важливо підтримувати власний ресурс — Максим Колесников
25 грудня 2023 року стало відомо, що Кабмін вніс до Верховної Ради законопроєкт «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення окремих питань мобілізації, військового обліку та проходження військової служби» № 10378, у якому регулюються питання щодо відстрочки від призову на військову службу, у тому числі людей з інвалідністю.
Уряд пропонує парламентарям накласти низку обмежень на тих громадян, які не виконали обов’язки щодо мобілізаційної підготовки та мобілізації, для порушників правил військового обліку та законодавства про оборону підвищити штрафи, а за відмову проходити медогляд позбавляти волі, так само як за ухилення від мобілізації.
Уповноважений Верховної Ради з прав людини Дмитро Лубінець заявив, що деякі норми законопроєкту про мобілізацію можуть суперечити Конституції.
8 січня стало відомо, Комітет Верховної Ради з питань антикорупційної політики визнав урядовий законопроєкт «про мобілізацію» таким, що містить корупційні ризики.
11 січня народні депутати відправили законопроєкт «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення окремих питань мобілізації, військового обліку та проходження військової служби» його ініціатору — Кабінету міністрів.
Увечері того ж дня міністр оборони Умєров заявив, що нова редакція законопроєкту про мобілізацію вже готова, у ній врахували всі пропозиції.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі