Не сім і не десять мільйонів: чому важливо не перебільшувати кількість жертв Голодомору

У Києві завтра відбудуться відкриті наукові дебати щодо Голодомору: чому сьогодні важливо говорити про справжню кількість жертв. Пояснюють науковці — докторка історичних наук Людмила Гриневич та доктор економічних наук, заступник директора Інституту демографії та соціальних досліджень Олександр Гладун

Ведучі

Андрій Куликов,

Валерія Широкова

Гостi

Олександр Гладун,

Людмила Гриневич

Не сім і не десять мільйонів: чому важливо не перебільшувати кількість жертв Голодомору
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2018/09/hr-rh-18-09-12_hrynevytch-gladun.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2018/09/hr-rh-18-09-12_hrynevytch-gladun.mp3
Не сім і не десять мільйонів: чому важливо не перебільшувати кількість жертв Голодомору
0:00
/
0:00

Що було у випуску

  • 01:14- Чому потрібно проводити подібні наукові дебати?

  • 06:44- Як науковці визначали кількість втрат під час Голодомору?

  • 08:20- Де закінчилася історія і почалася політика щодо визначення кількості втрат під час Голодомору?

  • 10:35- Чому сьогодні важливо розуміти точну кількість загиблих?

  • 13:28- В українській діаспорі існує думка, що якщо цифра жертв Голодомору перевищить цифру жертв під час Голокосту, то тоді світ визнає це геноцидом.

«Наразі є дві проблеми, які стосуються теми Голодомору, і які з наукової площини переносяться в політичну. Перша — проблема кількості втрат під час Голодомору. Друга — проблема геноциду. Хоча рішенням суду Голодомор визнаний геноцидом, але якщо людина в своїх наукових доповідях чи виступах не каже слова «геноцид», її звинувачують у пособництві Москви», — говорить Олександр Гладун.

Цифри, які надаються різними дослідниками щодо визначення кількості жертв голодомору, різняться. Інколи ця різниця сягає десятка мільйонів.

«Діапазон втрат, який визначений різними і українськими, і закордонними дослідниками, — від 2,5 до 5 мільйонів осіб. А оцінки, які ми чуємо від наших опонентів, — це 7, 10 і навіть 12 мільйонів втрат. Проблема полягає в тому, щоб розглянути весь демографічний процес в комплексі: можливість таких втрат, міграційні процеси, які відбувалися в той період, і чи могло населення України відтворити себе за певний період часу. Цифри — 7 і 10 мільйонів нав’язуються більше ззовні від української діаспори, яка бере ці цифри ще з 50-х років і їх відстоює. Жодні наукові аргументи на них не впливають. Тому мета цих дебатів  — запросити наших опонентів до виступів, щоб всі могли поставити один одному відповідні питання», — наголосив Олександр Гладун.

Коментарi до запису