facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Бойові — це шанс після війни купити житло, отримати освіту й побачити світ — Максим Колесніков

Інтерв'ю

У програмі «Сувора догана» на Громадському радіо обговорюємо, скільки коштує воювати, які гроші отримують військові, та чи має сенс впроваджувати економічне бронювання від мобілізації.

Бойові — це шанс після війни купити житло, отримати освіту й побачити світ — Максим Колесніков
Слухати на подкаст-платформах
Як слухати Громадське радіо
1x
--:--
--:--
Орієнтовний час читання: 6 хвилин

Про військових і гроші

Максим Колесніков: Коли усе це закінчиться, війна закінчиться, люди повернуться до своїх довоєнних якихось справ і почнуть працювати за набагато менші гроші. І потім вони будуть думати: «Блін, чому я не скупив (майно — ред.)?».

Тому що є люди, які дуже багато витрачають на війну. І люди, які при цьому витрачаючи, можуть трохи менше на війну, або маючи можливість відкладати, люди купують собі автівки, будинки в селах (тому що вони відкладаються не так дорого).

Аліна Сарнацька: Моя посестра зібрала мільйон.

Максим Колесніков: І це можливо. І для багатьох людей, які трошечки дають собі таку дисципліну, це може стати потім кращим якимось моментом в їхньому житті.

Ми дуже багато дискутували про це з моїми товаришами в полоні, тому що, ми сподівалися, ми не знали повної інформації. Був серед нас один офіцер кадровий, який казав, що «Не переживайте, вам сплатять». І, нам справді, нашому підрозділу, на щастя, все сплачували на картки рідних.

Аліна Сарнацька: Поясни людям, що саме сплачували?

Максим Колесніков: Бойові. З моменту, як ми потрапили в полон, після того, як був підтверджений статус військовополоненого, то гроші нараховувалися нашим рідним, сплачувалися.

Дуже правильно казав цей майор з морської піхоти. Він казав: «Пацики, головне цей шанс не пролюбіть. У вас є можливість здобути класну освіту, або забезпечити себе житлом, або побачити світ потім на ці гроші. Ви тільки їх не потратьте на якусь фігню». Я думаю, всі ми розуміємо, що це азартні ігри.


Читайте також: «Як все було насправді, ми прочитаємо в підручниках з історії» — Аліна Сарнацька про зміну головкома


«Я доволі багато витрачала, як мінімум половину»

Аліна Сарнацька: Ну, в мене, мені було простіше, я не граю, мені взагалі не подобаються азартні ігри на гроші. Я граю хіба в нарди і на бажання. Це доволі весело. І також я не бухаю, взагалі не п’ю алкоголь, тому в мене щось залишалось, але все одно я потім зрозуміла, що я доволі багато витрачала, як мінімум половину.

Хоча в мене було багато гуманітарної допомоги, яку нам висилали люди. Я отримувала постійно посилки через те, що люди читали мене в Twitter, хотіли допомогти. Нам надсилали вологі серветки постійно. Я розумію, що це небагато грошей, але я знаю, що в інших підрозділах люди скидаються на це. І це теж стаття витрат. Нам це присилали. Тобто, у нас було багато додаткових бонусів, тому що так розвивається волонтерство і збори коштів зараз, що в кожному підрозділі має бути одна публічна людина, яка буде збирати допомогу, кликати на допомогу, рекрутувати людей і робити все, все решта, що потрібно для виживання підрозділу. Ви, до речі, можете прочитати більше цього тижня. Я написала колонку про це на LB. Про те, як розвиваються «голодні ігри» у волонтерстві на цій війні.

Максим Колесніков: Я хотів тільки сказати, що там хороша, нормальна бронеплита керамічна буде коштувати від тридцятки. І умовно кажучи, це до першої кулі.

Вона врятує життя, вона буде зручніша в бою, тому що треба швидко рухатись і реагувати. Але це на один раз, і потім знов це куплять. Тому воювати — дуже дорого, дуже дорого для країни, дуже дорого для людей, які це роблять. І у більшості людей гроші виходять туди.

Борис Хмілевський: Просто хотів сказати тобі, що в тилу вже не вийде так відкладати, тому що в тилу платять майже нічого.

Просто факт того, що ти живеш вдома, позбавляє тебе якось морального права скаржитись на зарплату.

Аліна Сарнацька: Абсолютно. У мене немає ніяких скарг. Завдяки тому, що я маю голову, маю певне здоров’я, то я можу заробити. І є така думка, часто її повторюють, що «військові не можуть заробляти гроші як ФОП», або якось інакше, але це неправда. Це стосується лише людей, які мають матеріальну відповідальність, тобто людей на певних посадах. А всі мобілізовані, які не є матеріально відповідальними, вони можуть працювати.

Скільки коштує воювати і чи буде бронювання за зарплату? Обговорюють військові в новому епізоді подкасту «Сувора догана» на Громадському радіо

Слухайте і дивіться також: Борис Хмілевський: Треба знизити вік мобілізації до 20 років


Про бронювання за гроші

Аліна Сарнацька: Бронювання за гроші — це дічь.

Борис Хмілевський: Бронювання за гроші — найгірша ідея, яку тільки можна було придумати. І так всі рішення приймаються не на користь армії і людей, які перебувають в армії.

Аліна Сарнацька: Ну, не всі рішення, перестань, будь ласка.

Борис Хмілевський: Ну, багато людей. Про мобілізацію, про все.

Аліна Сарнацька: Навпаки, останнім часом я бачу спроби покращити ситуацію.

Я не найманка тих людей, які хочуть заплатити за те, щоб не служити. Я не є їхньою приватною армією, якій вони платять, щоб не служити самим.

Максим Колесніков: Мені здається, що це така історія, яка намагається розв’язати непопулярну проблему популярним шляхом. «Бронюймо, якщо ти отримуєш якусь там офіційну зарплатню». Це знов такий розподіл суспільства.

Ми відходимо від якихось історичних, величних прикладів Римської республіки, коли для того, щоб служити в більш елітних підрозділах, ти мав більше витрачати. Щоб в кінноті воювати, ти мав бути вершником за доходами. Ти мав отримувати певну кількість доходів, бо ти мав собі купити всю «снарягу» сам.

Аліна Сарнацька: Якщо провести паралелі, то в нас в «арту» мають так брати.

Максим Колесніков: Та всюди треба, так. Приходиш в «арту» зі своєю «саушкою» (САУ — самохідна артилерійська установка — ред.). А інші приносять з собою 10 тисяч снарядів, і тоді може бути артилеристом. А дронником ти приносиш з собою одразу SHARK, і 17 FPV і кажеш: «Ось, я можу».

Ми спотворюємо те, що було історично, ми робимо з цим максимальну дикуху. Мені здається, що ця норма не має бути прийнята (про бронювання за гроші — ред.).

Аліна Сарнацька: Мені здається, це просто жахливо, це принижує тих, хто пішов служити. Особливо тих людей, які мали хорошу кар’єру і хорошу зарплату.

І я сподіваюся, що це просто розмови й такого рішення не буде.


Слухайте також: Що треба реформувати в українській армії


25 грудня 2023 року стало відомо, що Кабмін вніс до Верховної Ради законопроєкт «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення окремих питань мобілізації, військового обліку та проходження військової служби» № 10378, у якому регулюються питання щодо відстрочки від призову на військову службу, у тому числі людей з інвалідністю.

Уряд пропонує парламентарям накласти низку обмежень на тих громадян, які не виконали обов’язки щодо мобілізаційної підготовки та мобілізації, для порушників правил військового обліку та законодавства про оборону підвищити штрафи, а за відмову проходити медогляд позбавляти волі, так само як за ухилення від мобілізації.

11 січня народні депутати відправили законопроєкт «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення окремих питань мобілізації, військового обліку та проходження військової служби» його ініціатору — Кабінету міністрів.

Увечері того ж дня міністр оборони Умєров заявив, що нова редакція законопроєкту про мобілізацію вже готова, у ній врахували всі пропозиції.


Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Поділитися

Може бути цікаво

Рішення про 6 міні-ТЕЦ у Києві — попереднє, але може стати виходом із ситуації: Юрій Корольчук

Рішення про 6 міні-ТЕЦ у Києві — попереднє, але може стати виходом із ситуації: Юрій Корольчук

Ступак: У першу чергу потрібно, щоб Росія не могла акумулювати сили у трьох своїх областях

Ступак: У першу чергу потрібно, щоб Росія не могла акумулювати сили у трьох своїх областях

Генетична схильність до виникнення РХП існує: науковиця Наталія Наумова

Генетична схильність до виникнення РХП існує: науковиця Наталія Наумова

Росіяни сказали: «Нам нужен твой дом» — історія викраденого з Ірпеня Сергія Дорохова

Росіяни сказали: «Нам нужен твой дом» — історія викраденого з Ірпеня Сергія Дорохова