Ігор Рейтерович: Місце Єрмака в рейтингу Politico — це натяк на віцепрезидентство

Мар’яна Безугла, Зеленський та відставка Залужного

Ігор Рейтерович: Якщо подивитися на опитування, то навряд чи можна сказати, що депресивні настрої (серед суспільства, — ред.) сильно поширилися. Навіть сьогодні зранку було опитування щодо того, як зміниться ситуація на полі бою взимку. Значна кількість українців каже, що буде краще. Вони покладають певні надії на зиму. Вірять у стратегічний задум, у тому числі, наших військових. Щодо майбутнього та віри в перемогу — опитування однозначні. Там не змінюється дуже сильно стан українського суспільства.

Деякі (неякісні) видання з’явилися тиждень тому з заголовками, що «В Україні у 2 рази зросла кількість людей, яка готова на територіальні поступки щодо заключення миру». Але це ж була пряма маніпуляція, тому що раніше таких людей було близько 4%. Зараз у районі 8%. Але фраза «у 2 рази зросла» виглядає страшно. Навіть 8% — це ніщо. По-перше, ми беремо до уваги статистичну похибку. По-друге, 82% — це багато. Така динаміка за рік — це дуже невеликий показник. Тому особливого песимізму насправді немає.

Тетяна Трощинська: Але невизначеність є. Стан, коли ти не розумієш чи є конфлікт, чи немає — фруструє. Чи є конфлікт між Залужним і Зеленським?

Ігор Рейтерович: Я скажу більше — коли з’явилося фейкове відео Залужного, де він каже, що Зеленський хотів його вбити, були люди, які в це вірили. Не довго. Потім розуміли, що це фейк, але, як-то кажуть, «сердечко йокало». Така проблема є.

Коли ми говоримо про трикутник, мені здається, пані Мар’яна Безугла дуже сильно підносить. Але нема де правди діти — така її агресивна позиція, яка абсолютно не коментується офіційним керівництвом фракції, наводить на дуже сумні роздуми. Я мав можливість деяких народних депутатів від «Слуги народу» запитувати про те, як вони до цього ставляться. Вони усіляко уникали відповіді та говорили, що Безугла — народна депутатка, і вона має право говорити все, що вона вважає за потрібне, але підкреслювали, що її позиція не є позицією фракції.

Слухайте також: Марʼяна Безугла звинуватила не тільки Залужного, але й Зеленського, який віддає йому накази — Гетьман

Тетяна Трощинська: Може, це робиться спеціально?

Ігор Рейтерович: У першу чергу, треба поставити питання керівництву фракції. Їм треба щось із цим робити. Або офіційну заяву, що позиція Безуглої не відповідає позиції фракції, або здійснити певні кроки стосовно виключення, зняття з посади тощо.

Те, що я читаю у депутатів, — ніхто не поділяє цю позицію. Це повинно бути на рівні очільника фракції або пресслужби фракції. Не можна постійно говорити, що це окрема позиція народного депутата. Ця позиція дисонує з позицією, наприклад, президента України. Це наводить на роздуми, що це спланована акція, і це не просто заяви. Це заяви, які відповідним чином готуються і потім розганяються. Є ще варіант, але він ще гірший — це була спланована акція, яка дуже швидко вийшла з-під контролю.

• Відсутність реакції не заспокоює всю цю ситуацію.

Ігор Рейтерович: У мене була асоціація. Не дуже хочу, щоб вона була правдивою. Мені це нагадало часи пізнього Кучми. У нього був дуже ефективний менеджер на чолі адміністрації, Віктор Медведчук. Він діяв по принципу — «я створюю кризу, потім її вирішую, і ми „в дамках“». Нинішня ситуація мені трошки нагадала цю історію.

Дайте інформацію, щоб ми могли її обговорити та зрозуміти, що взагалі відбувається. Те, що президент дає більше інтерв’ю західним медіа — це нормальна історія. Але в нас за останні місяці накопичилося стільки питань, що робити просто «Різдвяну пресконференцію» буде мало. По-перше, це дуже погана аналогія з Путіним. По-друге, у нас трошки інший спосіб спілкування. Треба поспілкуватися з різними медіа. Питань дійсно багато.

Читайте також: Ігор Рейтерович: Президент має провести пресконференцію для українських журналістів, є багато запитань

Виборів в Україні не буде?

Тетяна Трощинська: «Слуга народу», «Голос», «Європейська солідарність», «Батьківщина» підписали угоду про те, що вибори в Україні будуть проведені по завершенню війни, після завершення дії воєнного стану. Які важливі моменти цієї угоди?

Ігор Рейтерович: Вони ще пройшлися, на яких умовах ці вибори відбуватимуться. Мене, чесно кажучи, потішила згадка про те, що це буде за тим кодексом, який повинен був вступити в дію на виборах, якби в нас не було війни. Тобто ота ідея, яка досить активно мандрувала політичними надрами про те, що після війни «давайте залишимо напівпропорційну, напівмажоритарну систему», дуже реально обговорювалася. Вона була вигідною для значної частини депутатів. Дехто казав, що це буде політичний хабар із боку президента. Ходили такі чутки. Те, що в цьому документі це прописано, дуже добре. Єдине, що мене трохи турбує — це формат підписання цієї угоди.

•  72% громадян сказали, що не хочуть виборів.

Слухайте також: За теперішніх умов, коли б не відбулись вибори, вони будуть просто нелегітимними — політолог

«Андрій Єрмак — „зелений“ кардинал України»

Ігор Рейтерович: Місце Єрмака в рейтингу Politico — це натяк на віцепрезидентство. На те, що людина має такий об’єм повноважень, і він може робити різні речі, які, наприклад, не прописані в конституції. Добре це чи погано? Мені складно сказати. З точки зору війни, це не прям катастрофа. З точки зору демократії політичних інститутів — це фініш. Можна говорити, що у Рузвельта був спецпредставник, який займався всіма цими питаннями. Так, це було. Але у нас трохи інша історія.

• Це показує, що Politico дуже уважно проаналізував і зробив певні висновки. Не знаю, чи образився Ердоган, що він виявися в цьому рейтингу на 5 місці. Але це вражаюча, насправді, історія, наслідки якої ми ще будемо аналізувати. Бо вони залишили простір для маневру та трактування того, що хотіли цим сказати.

Читайте також: Якими будуть перші повоєнні вибори?

Про вибори

Згідно з Конституцією України, чергові парламентські вибори мали б відбутись в Україні восени 2023 року, а президентські — у березні 2024 року. Проте законодавство та Конституція України забороняють проводити вибори в умовах воєнного стану.

Як відомо, деякі представники Заходу виступають за те, щоб Україна все ж таки провела вибори, навіть попри війну.

Як заявив президент Володимир Зеленський в інтерв’ю португальському громадському телебаченню RTP, він буде знову балотуватись у президенти України, якщо вибори відбудуться 2024 року під час війни. На початку каденції, як відомо, він обіцяв обмежитися одним терміном.

У серпні 2023 року Зеленський уточнив деякі умови для проведення виборів. Він повторив, що проведення таких виборів мають оплатити західні партнери, що потрібно забезпечити питання безпеки в Україні й умови голосування для біженців.

На початку вересня 2023 року президент сказав, що для виборів у 2024 році потрібні законодавчі зміни, чималі кошти від партнерів та міжнародні спостерігачі в окопах.

В Україні проводити вибори до закінчення воєнного стану не будуть. Відповідний меморандум був підписаний представниками всіх фракцій Верховної Ради. Так, парламентські та президентські вибори будуть проведені в Україні не раніше ніж через пів року після закінчення воєнного стану. Про це йдеться у документі під назвою «Висновки, прийняті під час дев’ятого «Діалогу Жана Моне»».

Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі