У боевиков задача не расположить к себе людей, а вытравить всё украинское — правозащитник

Гость студии — Павел Лисянский, правозащитник, директор Восточной правозащитной группы и представитель омбудсмена на Донбассе

Ведучi

Михайло Кукін

Гостi

Павло Лисянський

У боевиков задача не расположить к себе людей, а вытравить всё украинское — правозащитник
https://static.hromadske.radio/2018/05/hr_kyivdonbass-2018-05-25_lysjanskij.mp3
https://static.hromadske.radio/2018/05/hr_kyivdonbass-2018-05-25_lysjanskij.mp3
У боевиков задача не расположить к себе людей, а вытравить всё украинское — правозащитник
0:00
/
0:00

Михаил Кукин: Сегодня я предлагаю поговорить с вами в вашей прежней «ипостаси» правозащитника, занимающегося вопросами людей, остающихся на неподконтрольной территории.

Павел Лисянский: У меня в полномочиях вся Луганская и Донецкая область, и это Украина, а гражданы этих областей являются заложниками. И для того, чтобы их защищать, мне не нужны никакие полномочия.

Михаил Кукин: Вы уделяете много внимания ситуации менно на неподконтрольной территори. Мы часто говорили, что в последний месяц, о чем свидетельствует и отчет Красного креста, опять неутешительная история с обстрелом мирных районов, школ. Мы предполагаем, что это боевики делают. Вам виднее, почему это происходит?

Павел Лисянский: В наших постах мы отразили всю ситуацию с наружной рекламой, направленной на разжигание ненависти. Те билборды донецкие с лозунгами «не забудим, не простим». В газетах, в их мероприятиях. Для чего эта риторика разжигания войны? Для чего это делается? Для того, чтобы человек легче брал в руки оружие и шел убивать людей за их идею. Такая системная информационная работа у них проводится постоянно, в нее вкладываются деньги. Амнистия, объявленная ими. По ней около 600 боевиков в местах лишения свободы, которые принимали участие в боевых действиях. Их амнистировали, они вернутся на передовые позиции. Полигоны начали опять греметь возле Красного Луча, Антрацита. В городе ситуативно сокращаются рабочие места на одной из шахт, и тут же появляются объявления в газете о том, что «набираем людей в артиллерию Красного луча», и «зарплата от 15 000 рублей, полный соцпакет». На людей давит семья, то есть они подталкивают людей брать в руки оружие. И это идет для того, чтобы готовится к полномасштабным военным действиям.

Михаил Кукин: Зачем обстреливать мирные объекты на подконтрольной территории?

Павел Лисянский: Во-первых обстрел школы был в День вышиванки. Также никто не учел момент, что Светлодарск был обстрелян после того, как провели марш в поддержку прав человека, когда они прошли с украинскими флагами. «Ага, украинские флаги за 5 км до линии фронта? Держите». У них нет задачи расположить к себе людей. У них есть задача вытравливать все украинское, полностью продвигать свою идеологию. Если бы было не так, на оккупированных территориях не арестовывали бы людей. Они идут «катком». У них нет задачи, чтобы на территории Украины их кто-то любил. Также было и в Дебальцево. Они стреляли по школам, у них нет ничего человеческого.

Михаил Кукин: Как говорят политологи сейчас, что эти режимы полностью марионеточные. И как в Кремле говорят, так они и поступают. Говорят «нужно обострение», значит делают обострение. Сейчас напрямую связывают с визитом Курта Волкера, после которого обострение с новой силой случилось. Вы эту связь прослеживаете тоже?

Павел Лисянский: На Донбас каждую неделю ездят те или иные делегации. Были и французские и немецкие депутаты, и президент Эстонии. Вы правы, что эти режимы марионеточные и полностью управляются из Кремля. Деньги завозяться в сумкахтиз Ростова и распространяються отделениями Новой почты.

Обострение и активная его фаза должны начатся с конца лета, начала осени. Именно на эти даты ориентируют всех новобранцев, которых привлекают на оккупированной территории

Михаил Кукин: Почему именно эта дата?

Павел Лисянский: Цель одна — дестабилизация политической ситуации в Украине. Это настолько разносторонний процесс, что предугадать наверняка с чем это связано, очень сложно. Если рассуждать, почему они это делают, мы знаем что лето, это пора и в политической жизни — затишье. В том числе и в РФ. За этот период что-то должно произойти в геополитическом поле. Сейчас идет подготовка. Если что-то произойдет не так, как нужно РФ, обострение начнется с новой силой.

Меня насторожила амнистия для заключенных, потому что этот процесс отнюдь не быстрый. О них их выставят на передовые позиции, чтобы жалеть своих и выставлять граждан Украины, чтобы показать всему миру, что «опять гибнут люди». И для меня, как для правозащитника, главное то, что будут гибнуть люди. Пропаганда с целью показать несостоятельность Минских договоренностей, потому что РФ очень недовольна законом о реинтеграции Донбасса. И все постепенно началось после принятия этого закона. И постепенно они усиленно готовятся к чему-то.

Михаил Кукин: На счет недавних событий, которые произошли. Подрыв моста, который соединял Луганск и Хрустальный (Красный Луч), город на непоконтрольной территории. Эта дорога для многих была своеобразной «дорогой жизни», связующая нить с Луганском. Теперь людям, чтобы добраться до Луганска, нужно делать большой крюк. По вашему мнению, это и правда могла быть украинская ДРГ или кто это мог быть? Кому это выгодно?

Павел Лисянский: Для того, чтобы понять, кто это сделал, нужны следственные действия. На данный момент эта дорога не является стратегической. Там есть тысячи способов, как эту дорогу объехать. Неудобства будут только для местных жителей.

Полную версию слушайте во вложеннос звуковом файле