Валентина Троян
Павло Лисянський
На Революції гідності політиків толерували, але не робили символами надії — Максим Буткевич
6 год тому
«Садочок перетворили на тюрму»: як Росія спотворює життя на окупованих територіях
Інтерв'ю
Росіяни хочуть побудувати новий ГУЛАГ?
Ведучі1
Гості1
На захоплених територіях України Російська Федерація створює нові в’язниці. Про це говоримо із директором Інституту стратегічних досліджень та безпеки Павлом Лисянським.
Залучення до примусової праці
Павло Лисянський: Є така Федеральна служба виконання покарань у Росії. Коли Associated Press посилалося на документ, який у них є у розпорядженні, вони казали саме про цю систему тюрем федерального виконання покарань (російською: ФСИН — ред.). Я цей документ опублікував у себе, він не новий, це все відбулося у січні 2023 року. Це тільки вони зараз повідомили. Я був здивований, що піднявся такий резонанс, тому що це вже не нова інформація. Але загалом місця позбавлення волі на окупованих територіях — це не тільки ФСИН, це ще і міграційні тюрми, це ще тюрми для ухилянтів та дезертирів, мережа фільтраційних таборів, внутрішній ізолятор ФСБ (раніше було МГБ — тепер ФСБ). Також на тимчасово окупованих територіях є місця позбавлення волі ще у прикордонників.
Те, про що казали в Associated Press — це федеральні кошти, кошти уряду Російської Федерації.
- Це важливо, бо потім буде легше доводити, що Росія — військовий злочинець.
Вони хочуть побудувати новий ГУЛАГ. Тобто, якщо уважно дивитися на документ, там написано, що ці місця позбавлення волі будують у тому числі для залучення примусової праці.
Чоловіків всіх примусово мобілізували, більшість з них вбили, інша частина втекла. У мігрантів, яких вони завозять, низька кваліфікація, не вміють вони так гарно працювати. Тому що вони роблять? Вони створюють таку мережу: зараз вони наповнюють ці місця позбавлення волі, потім цих ув’язаних будуть залучати безплатно на рабську працю, щоб щось там відбудовувати.
Підвали є, вони нікуди не ділись. Фактично, у кожного окупантського підрозділу є своє місце позбавлення волі, де вони можуть тримати людину. Також є тюрми для дезертирів і ухилянтів. Дезертири — це ті, хто вже мобілізувався в окупаційні підрозділи, а ухилянти — це громадяни України, яких намагаються мобілізувати, а вони ухиляються. Ось до них застосовуються окремі тюрми, якими керує «військова поліція Міністерства оборони».
Читайте також: За вбивства українських дітей сидітимуть усі: від солдатів до генералів — Аксана Філіпішина
Фільтраційні табори «русского мира»
Павло Лисянський: Фільтраційними таборами керує ФСБ. Якщо ти не проходиш фільтрацію, тебе забирають у ці фільтраційні табори. Відповідно, це окрема така система місць позбавлення волі. А зараз вони будуть міграційні тюрми організовувати. Це ще нова система місць позбавлення волі. Все йде до того, що вони будуть масово тримати у в’язницях місцевих мешканців, використовувати їх як безоплатну трудову силу, будуть вести саме таку політику. Іншого я нічого не бачу.
Є кілька випадків, коли росіяни забирають, наприклад, санаторій, профілакторій якийсь, дитячий садочок, і облаштовують з нього таку тюрму. Є такі випадки. У Привіллі — це Лисичанськ — вони зробили для ухилянтів таке місце позбавлення волі. Є в Брянці Луганської області таке місце позбавлення волі, там був такий санаторій, профілакторій від фабрики «Большевичка». Потім ще є у Свердловську, Луганська область, а в Донецькій області — в Єнакієве.
Вони використовують підвальні приміщення цих закладів. Тобто ніхто там як в санаторіях не живе, використовують загалом підвальні приміщення.
У Нижньому Нагольчику є профілакторій (це Антрацит), і там тримають ув’язнених. Але крім цього там розташована або військова поліція міністерства оборони, або ще щось.
- Це фактично яскравий приклад, як «русский мир» спотворює життя. Були дитячі садки, профілакторії, санаторії, а з них зробили тюрму.
Це яскравий приклад того, як може ця хвора ідеологія, яка з’явилася в голові хворих політологів, вийти на поверхню і повністю змінити життя людей на певній території.
Читайте також: День захисту дітей під час війни: сьогодні Росія порушує всі права неповнолітніх в Україні
Понад 60 місць позбавлення волі на окупованих територіях
Павло Лисянський: У мене є документ уряду Російської Федерації, який доводить, що російський уряд виділяв кошти на фінансування фільтраційних таборів. І їх там доволі таки багато, причому вони є як на окупованій території України, так і на прикордонній території інших регіонів Російської Федерації: Ростовська, Воронівська області. І туди, відповідно, попадають люди, які не пройшли фільтрацію, і їх потім в майбутньому використовують як людей, які потенційно можуть згодитися на обмін.. Ну, знаєте, такий обмінний фонд постійний. Вони постійно над цим працюють, збільшують, збільшують, збільшують. Потім торгуються, кого і як віддавати.
Я думаю, вони всіх тримають, щоб потім використовувати як робочу силу в ГУЛАГу. Вони зараз на них витрачають кошти. Я розумію, це мала сума, скажімо, що там… Вони їм дають їсти, звичайно, там, їжа дуже поганої якості. Але все одно, за мірками росіян, щось вони на них витрачають.
- Росіяни просто так витрачати нічого не будуть. Тому вони їх будуть використовувати у майбутньому, скажімо, на відбудову. Можливо, потім зроблять штрафні роти, будуть їх знову кидати в бій примусово.
Якось вони їх використовують, тому що вони не просто так тримають таку кількість людей в заручниках, тому що кількість… Якщо ми порахуємо, скільки людей перебуває в кожному місці позбавлення волі (а ми їх нарахували на сьогодні понад 60), і якщо ми порахуємо, скільки ув’язнених перебуває в кожній тюрмі, то це величезна кількість людей, які перебувають у неволі. І це проблема.
- Якщо когось затримують з громадян Російської Федерації, а вже є такі випадки, то його етапують на Ростов. І справу можуть теж передати.
А ось місцевих, ті, які отримали паспорт громадянина Російської Федерації, залишають там, на окупованій території.
Між сталінським ГУЛАГом і угорською тюрмою. Чому закарпатці тікали в СРСР 80 років тому?
Раніше радник міського голови Маріуполя Петро Андрющенко заявляв, що російські окупанти перетворюють школи Маріуполя на філіали ГУЛАГу. Окупанти забороняють дітям у школах розмовляти на тему війни і ділитись спогадами про пережите. Адміністративна відповідальність за дискредитацію армії в РФ з’явилась вже після 24 лютого 2022 року. Відтоді у Криму стосовно понад 400 людей відкривали справи по цій статті.
За понад рік у Криму за різне «українське» притягнули до відповідальності вже понад 400 людей.
Російські окупанти змінюють технологію депортації та викрадення українських дітей. Росіяни навмисно позбавляють людей на окупованих територіях батьківських прав і сприяють тому, щоб українських дітей «усиновлювали» громадяни РФ, говорив раніше в ефірі Громадського радіо директор Інституту стратегічних досліджень та безпеки Павло Лисянський.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS
