Гостя – Юлія Дукач, кандидатка соціологічних наук, керівниця відділу дослідження дезінформації в Texty.org.ua.
Юлія Дукач: Якщо придивитись до основних персоналій, які себе називають активістами, то можна побачити, що вони приїжджали в окупований Крим, пишуть про так звані «ЛНР» та «ДНР» без лапок, визнають їх реальними утвореннями.
«Конфедерація свободи й незалежності» — коаліція, яка була утворена напередодні виборів до Європарламенту. Вона об’єднує у собі декілька політичних сил. Це збірна солянка різних рухів, яких об’єднує одна тема — антиукраїнська риторика.
Йдеться про ультраправі радикальні організації, які в якомусь сенсі маргінальні. На парламентських виборах вони набрали 6-7%. Політична партія не має масової підтримки в Польщі.
Багато їхні активісти заблоковані навіть на YouTube. Представників «Конфедерації польської корони» заблокували у 2019 році. У відповідь вони навіть створили свою платформу, де ніхто не банить і не блокує контент. Там збираються ультраправі радикали, які виставляють відео з закликами протистояти українським мігрантам.
Окремі представники «Конфедерації» їздили на окуповані території як «незалежні спостерігачі» на псевдовибори. Деякі з них не визнають Україну. Вони також поширювали теорію про «Укрополь», мовляв, «українці у Польщі створюють свою державу», а також інші конспірологічні тези. Саме тому їх і блокують в соціальних мережах.
Часто активісти з «Конфедерації» закликають до дій, тому на українських біженців в Польщі нападають. Вони пропагують ідеї того, що не треба надавати підтримку Україні, варто просто «перестати стріляти» і «помиритись з Росією». Не всі представники цих сил є маргіналами чи радикалами. Однак, ці думки поширюються органічно й набувають певної підтримки у людей, які просто не цікавляться політикою, втратили роботу й хочуть когось у цьому звинуватити. Тому, у своїх проблемах вони будуть звинувачувати українців.
Читайте також: «Польщі пощастило, Голодомор обійшов їх» — Ципишев про значення хліба для України
Юлія Дукач: Росія робить дуже багато по обидві сторони. В Україні просувається дуже багато фейків про Польщу. Мовляв, «в Польщі будуть видавати повістки», «окремі українські території будуть віддані Польщі». Цей фейк про претензії Польщі вже не два роки існує, а більше. Хоча він й абсурдний, але працює накопичувальний ефект. Наприклад, виривають з контексту інформацію про те, що в якійсь школі батьки обрали польську як другу іноземну мову для вивчення. З цього роблять такі тексти про те, що «ці території будуть віддавати Польщі, тому всіх дітей вже до цього готують».
Водночас в Польщі росіяни розповсюджують багато фейків про Україну й українців: про імпорт, про «мігрантів, які заберуть роботу», про «збільшення рівня розлучуваності через українців», про те, що «українці принесли епідемію ВІЛ в Польщу». Вони намагаються демонізувати біженців та українську владу.
Найефективніший підхід пропаганди — це взяти реальну проблему і нашарувати на неї інтерпретацію. Реальна проблема полягає в тому, що в Європі дійсно є фермерська криза через проблеми зі збутом та глобальну економічну кризу. Фермери у всіх країнах намагаються захистити свої права. Однак, деякі сили шукають рішення, які нерелевантні цій проблемі.
Наприклад, ми бачимо блокаду кордону України через наше зерно. В той самий час, коли збільшуються постачання російського зерна в ЄС. На це ніхто уваги не звертає, ніхто не блокує кордони з Білоруссю. Така вибірковість свідчить про те, що об’єктивність не зовсім присутня.
Читайте також: Це був набір дезінформаційного трешу: Олена Чуранова про інтерв’ю Путіна Карлсону
Юлія Дукач: В українському інфопросторі блокування кордонів займає важливе місце. Згідно з останнім опитуванням від InfoSapiens, абсолютна більшість українців спостерігають за цією ситуацією. Про блокаду польсько-українського кордону 58% українців багато чули й ще 35% щось чули. Тобто, менш як 10% людей, які не чули або нічого не відповіли на це питання.
Станом на сьогодні, дуже сильно зменшилась кількість людей, які відповідали на питання про ставлення до поляків «добре» та «дуже добре». Лише 7% опитаних сказали, що дуже добре ставляться, а ще 37% відповіли, що добре. Тобто, таких стало менше половини. Хоча у 2022 році частка цих людей становила близько 80%.
Юлія Дукач: Банани — це прекрасний приклад демонстрації того, як Росія намагається впливати на інші країни.
Йдеться про те, що Еквадор домовився зі США про те, що передасть стару зброю радянського виробництва, закуплену до 90-х років. Натомість Сполучені Штати нададуть новітнє озброєння Еквадору. Вочевидь, що ця стара зброя потрапить до України.
Заяву щодо обміну озвучив новий президент Еквадору ще в січні. В той же день, коли російське МЗС відреагувало на ці дії, «Россельхознадзор» у пʼятьох постачальників бананів з Еквадору знайшов якусь муху-горбатку. Така комаха є збудником вірусів. Це реальна проблема, але навряд її реально знайшли саме в тих партіях бананів, коли МЗС робило свої заяви проти Еквадору.
Росія заблокувала партії цих постачальників, які становили значну частку. Почався дискурс про те, Еквадор постачає небезпечний товар, тому треба в Краснодарському краї вирощувати ці фрукти. Еквадор — найбільший постачальник бананів у світі.
Читайте також: Юлія Дукач: Для масової маніпуляції найефективніший підхід — дрібка правди, обліплена потрібними ідеями
Нагадаємо, районна прокуратура польського міста Холм Люблінського воєводства розпочала слідство за фактом висипання зерна з українських вантажівок перед переїздом у Дорогуську. Про це повідомила речниця Окружної прокуратури в Любліні Агнєшка Кемпка, на яку посилається видання Farmer.pl.
Як повідомлялося, інцидент з висипанням зерна з трьох українських вантажівок стався 11 лютого на автодорозі № 12, що веде до прикордонного переходу в Дорогуську поблизу місця протесту фермерів. За попередніми даними поліції, учасники акції зірвали митні пломби з трьох вантажівок, які їхали з України, в результаті чого зерно частково висипалося на дорогу. За підрахунками, з кожної вантажівки висипалося близько тонни зерна.
До цього, 9 лютого цьогоріч, польські фермери розпочали нову акцію протесту, що включає блокування доріг та пропускних пунктів на кордоні, зокрема з Україною. Формально причиною для блокування кордону польськими фермерами стало рішення Єврокомісії про продовження ще на рік повного відкриття ринку ЄС для української продукції, в тому числі аграрної.
«По факту» — спільний проєкт ГР з Texty.org.ua та StopFake, виданнями, які знають, хто і як намагається нас обманути.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі