МОЗ в «ручному» управлінні: чи можливо відіграти назад медреформу?

Випуск присвячений одній з найскандальніших тем останнього тижня — конфлікту між новим керівництвом Міністерства охорони здоров’я та командою попередньої очільниці міністерства Уляни Супрун

Ведучі

Анастасія Багаліка,

Григорій Пирлік

МОЗ в «ручному» управлінні: чи можливо відіграти назад медреформу?
https://static.hromadske.radio/2019/10/hr-rf_19-10-01.mp3
https://static.hromadske.radio/2019/10/hr-rf_19-10-01.mp3
МОЗ в «ручному» управлінні: чи можливо відіграти назад медреформу?
0:00
/
0:00

Говоримо про таке:  

  • Що відбувається в Міністерстві охорони здоров’я 
  • Чому нове керівництво міністерства хоче звільнити представницю команди Уляни Супрун Оксану Сухорукову 
  • Чому важлива злагоджена і прозора робота міністерства 

У МОЗ зайшла нова політична команда, це очільниця міністерства, її заступники і радники, але люди, які працювали в директоратах в попередні роки, експерти та інші працівники МОЗ, які працювали над медреформою, лишилися.

Минулого тижня стало відомо, що новий заступник міністра охорони здоров’я Михайло Загрійчук запропонував звільнитися директорці директорату медичних послуг Оксані Сухоруковій. Згодом колективу міністерства він пояснив, що у нового керівництва та Сухорукової — розбіжності в поглядах.

Ми запрошували у студію міністерку охорони здоров’я Оксану Скалецьку або інших представників нового міністерства. Радник з питань комунікацій МОЗ Дмитро Раїмов спочатку погодився на ефір, але напередодні сказав, що ніхто з нової команди прийти не зможе, бо немає часу.

Напередодні ми записали точку зору Оксани Сухорукової на цей конфлікт.

«Ми є одним з міністерств, які увійшли в реформу державної служби, тому у нас була концепція зробити цю реформу в нашому міністерстві, тому у нас були розділені функції між директоратами й іншими структурними підрозділами. Я не кажу за ті підрозділи, як юристи, фінансовий відділ, які працюють в міністерстві не з медичними рішеннями.

Директорати мають формувати державну політику. В міністерстві залишилися невластиві функції (видача ліцензії, акредитація або атестація, управління закладами). Оці функції виконують люди, які вже багато років працюють в міністерстві. Я зайшла у 2018 році, а формування директоратів почалося у 2017 році. Туди поступово почали заходити дуже нові для державної служби люди, більшість з них майже ніколи не працювала в бюджетних організаціях, державних установах. Це люди з бізнесу, з громадських організацій, з банкової сфери. Це спеціалісти, експерти, які розуміють, як будувати великі системи.

Ми — те міністерство, яке збирало команду дуже довго. Навіть на сьогоднішній день у нас серед фахівців з питань реформ ще є посади, тому що ми не змогли знайти людей, хоча у нас були дуже великі конкурси. Подавалися від 50 до 60 людей на одне місце. І ми все одно не могли знайти людей, які були б здатні робити те, що робило міністерство протягом останніх років. Якщо подивитися звіт ВООЗ, який нещодавно був оприлюднений, то ми можемо побачити, що реформа в Україні була дуже вдала, вона рухалася набагато швидше, ніж це було в інших країнах. Сьогодні Україну в світі ставлять в приклад, коли говорять про реформи в сфері охорони здоров’я.

Якщо ви подивитеся на діяльність Національної служби здоров’я України, то я не знаю якогось одного органу в нашій країні, який би був настільки відкритий, настільки прозорий. У них на сайті можна подивитися, скільки у лікаря декларацій, скільки коштів отримує та чи інша лікарня. У них все є, можна зробити розбивку по регіонах, по віку населення. Саме в цьому полягала суть, ми формуємо політику, а вони оплачують як національний страхувальник. Вони купують у лікарень послуги за правилами, які визначає МОЗ.

Те, що лунало при моєму особистому спілкувнані з паном Загрійчуком, було відправною точною тієї ситуації, яка склалася. «На що ви перетворили МОЗ? Я не можу сказати, якого лікаря звільнити, якого призначити?» Мова не йшла про державні заклади. Мова йшла  про заклади в регіонах. «Ви передали всі кошти НСЗУ, де ж кошти МОЗу?» Я кажу, що МОЗ формує політику, для керування коштами є прозорі правила, тарифи. «Що ж ми будемо в МОЗ робити?» Я кажу, що це є дві реформи — реформа державної служби і децентралізація. У нас регіони доволі незалежними стають», — розповіла Оксана Сухорукова.

Вона говорить, що, окрім розмови із заступником міністра Михайлом Загрійчуком, в МОЗ вже відчули перші спроби тиску на команду:

«У нас був певний тиск з боку пані Голубовської на держслужбовців, які займаються міжнародними закупівлями. Був невеликий пресинг в мій бік з боку Чумака. Ми всі розуміємо, що радник — це радник міністра, його функція радити міністру, а не втручатися в роботу державної служби. Якщо ми розглянемо ситуацію, яка була з Голубовською, то вона зайшла в кабінет, де сидять ті, хто займається міжнародними закупівлями. Це Євген Гончар, Інна Масленчук, я, керівник експертної групи Асан Чарухов. Вона з порога почала розказувати: чому її не включили до складу робочої групи, чому вона не мала змоги радити, які ліки треба купити, чому немає певного препарату для лікування гепатитів. Їй пояснили, що треба було подати заяву, пройти конкурс для того, щоб стати експертом. Зараз все знаходиться на громадському обговоренні. Ви можете в установленому законом порядку подати свої зауваження. «Я маю подавати? Я не буду нічого писати на громадське обговорення, я вимагаю, щоб це включили! Я це так не залишу» В такому тоні дуже емоційно це відбулося».

24 вересня видання «Українська правда — Життя» опублікувало повний запис розмови між заступником міністра охорони здоров’я Михайлом Загрійчуком і працівниками директоратів МОЗ.

Співзасновник благодійної організації «Благодійний фонд «Пацієнти України» Дмитро Шерембей у нашому ефірі пояснив, які загрози побачив у цій розмові.

Вже поза межами студії Дмитро Шерембей пояснює: колишню міністерку Уляну Супрун і її команду інформаційно валили так, як жодного іншого чиновника.
Саму ж медреформу, яку в Києві рухали три роки, у деяких регіонах саботують.

Думки громадян про медреформу

Наш кореспондент В’ячеслав Гусаков зібрав інформацію про те, що відбувається з медреформою на Херсонщині. Текст начитала Велентина Троян.

Текстову версію репортажу читайте за посиланням.

Ставлення до реформи в Києві дослідив Григорій Пирлик.

Чи існують ризики для зробленого в МОЗ?

Оксана Сухорукова вважає, що так. Співзасновник благодійного фонду «Пацієнти України» Дмитро Шерембей вважає, що ситуація в МОЗ може призвести до того, що хворі залишаться без потрібних ліків. Далі — фрагмент запису, де Дмитро Шерембей розповідає про закупівлі та можливе повернення корупції у цей процес.

Висновки «Реформаторів»

Думка Оксани Сухорукової

Висновки від співзасновника Благодійного фонду «Пацієнти України» Дмитра Шерембея

Програма «Реформатори» виходить за підтримки Медійної програми в Україні, яка фінансується Агентством США з міжнародного розвитку (USAID) і виконується організацією Інтерньюс (Internews).