Зеленському треба стати тим, ким був Саакашвілі для Грузії — Васадзе

Верховна рада України може призначити колишнього очільника Одеської ОДА Михеїла Саакашвілі віцепрем’єр-міністром з реформ, про це повідомила заступник голови фракції Слуга народу Євгенія Кравчук.

Ведучі

Дмитро Бєлобров,

Єлизавета Цареградська

Зеленському треба стати тим, ким був Саакашвілі для Грузії — Васадзе
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/04/hr-turboranok-2020-04-27_vasadze.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/04/hr-turboranok-2020-04-27_vasadze.mp3
Зеленському треба стати тим, ким був Саакашвілі для Грузії — Васадзе
0:00
/
0:00

Можливе погіршення відносин між Києвом і Тбілісі через інформацію про можливе призначення Міхеїла Саакашвілі в український уряд аналізували з грузинським політологом Гелою Васадзе.

Дмитро Бєлобров: Чому Тбілісі так гостро відреагували на можливе призначення Саакашвілі, який є українським громадянином?

Гела Васадзе: Призначення Саакашвілі впливає на політичний розклад у Грузії. Саакашвілі за 2 дні до свого призначення звернувся з проханням до влади Грузії дати йому повноваження для проведення переговорів, щоб залучити 5 мільярдів доларів допомоги. Влада Грузії йому відмовила і на цьому фоні Саакашвілі пропонують призначити віцепрем’єром з повноваженнями вести переговори з МВФ. Саакашвілі — це бренд реформ для Заходу, для міжнародних фінансових організацій.

Анастасія Горпінченко: Прем’єр-міністр Грузії Георгій Гахарія попередив, що грузинська влада може відкликати свого посла в Україні. Що це означає і наскільки такий сценарій можливий?

Гела Васадзе: Це означає, що посла відкличуть для консультацій. Скоріше за все, буде стояти питання, як він міг це допустити і що робити далі. Робити далі нічого — Україна і Грузія настільки пов’язані між собою, що ніякі дії влади не можуть вплинути на рівень наших відносин.

З іншого боку, у часи цього уряду що з Порошенком, що з Зеленським, влада не будувала активно відносини між Грузією та Україною зі зрозумілих причин — щоб не викликати роздратування Кремля.

Дмитро Бєлобров: Є дві думки, що Саакашвілі сильний реформатор і власне все, що він зробив у Грузії — його рук справа. Є інша думка — що насправді всі реформи були проведені Кахою Бендукідзе і це насправді його творіння, а Саакашвілі був поряд. Чи можна сказати, що Саакашвілі скоріше бренд чи все-таки він дав старт реформуванню?

Гела Васадзе: Я бачив, як відбувались всі ці реформи. Каха Бендукідзе був ідеологом реформ. Реформи роблять троє людей — ідеолог, той, хто забезпечує силове прикриття, та той, хто забезпечує політичне прикриття і є драйвером. Що стосується реформ у Грузії — 80 % того, що відбувалось результат абсолютно шаленої енергії Саакашвілі. Було допущено багато помилок, але зараз, через роки, я думаю про те, що інакше було б складно витягти Грузію з болота. Без Саакашвілі реформи б не відбулись.

Дмитро Бєлобров: Чи можна сказати, що призначення Саакашвілі — це принаймні план провести реальні реформи, а не зробити красиву картинку.

Гела Васадзе: Цього я вже не знаю. Саакашвілі в Грузії мав практично необмежену владу. В Україні ж Саакашвілі більше виконує роль драйвера та ідеолога. Якщо президент Зеленський не візьме на себе роль, яку взяв у свій час Саакашвілі у Грузії, то нічого не вийде. Я думаю, Україна і Грузія могли б повністю синхронізувати зовнішню політику, як у відносинах з ЄС, так і в відносинах з США, протидіяти агресії Росії.

Ще у 2016 році я говорив про те, що Україні потрібен свій Саакашвілі. Чи зможе Зеленський стати Саакашвілі для України тим реформатором, який змінить країну? Мені б цього дуже хотілось. Для цього потрібна політична воля, треба йти на ризик. У Саакашвілі вийшло, але зараз він має кримінальні справи і вигнаний з власної країни. Проте Саакашвілі увійшов в історію.

Повну версію розмови слухайте у доданому аудіофайлі