Вікторія Єрмолаєва
Валерій Чалий
Чи отримуватиме Україна надалі допомогу США? Пояснює Валерій Чалий
Інтерв'ю
Валерій Чалий розповідає про фінансову підтримку США, популізм та двопартійну підтримку.
Ведучі1
Гості1
Фото з Facebook-сторінки Валерія Чалого
Про шатдаун в США та голосування за допомогу Україні
Валерій Чалий: Американці не хочуть рухатися далі без ухвалення основного фінансового документа країни. Тому в США виникає ситуація, при якій виділяють кошти лише для забезпечення критичних напрямів. Оскільки вони не змогли ухвалити бюджет до початку нового фінансового року, тобто 1 жовтня. Людей відправляють в неоплачувані відпустки, переживають, і це погана історія.
Чомусь основним моментом для поступок стала допомога Україні, попри те, що її відстоювали Білий дім та Конгрес. Перед цим голосуванням президент України зустрічався із Кевіном Маккарті, з конгресменами та сенаторами. Але, коли постало питання, чим можна пожертвувати, то вирішили, що Україною. Це не означає, що фінансування не буде, бо всі вже виступили із певними заявами, але це поганий дзвіночок для нас.
Українське питання завжди об’єднувало республіканців та демократів. Ми воюємо за правду, а США за мінімальний внесок у бюджеті досягає своїх національних інтересів. На Україну йдуть великі витрати в абсолютних цифрах, але у відносних – ні, бо ці кошти становлять 3% від загального бюджету. Сенатори казали, що українці зупинили Росію та знищили її потенціал, який міг бути спрямований проти союзників США. Попри ці логічні аргументи, трапилась така ситуація. Вочевидь, кілька десятків активних республіканців тримають під контролем спікера республіканської більшості Маккарті. А ми з цією групою не працювали на рівні офіційних структур.
Читайте також: Чому Москва знищувала літаки, надані за ленд-лізом під час Другої світової війни?
Чи залучить США запасний варіант?
Валерій Чалий: Фінансовий рік закінчився, тому і Закон про ленд-ліз також. У мене немає інформації, чи продовжать його.
Минулого року, 9 травня урочисто під камери Джозеф Байден підписав Закон про ленд-ліз для України. Президент США міг виділяти допомогу Україні без згоди Конгресу. Але все це було можливо лише до 1 жовтня. Щобільше, жодного разу можливості ленд-лізу не використовувались, між урядами країн не підписували двосторонню угоду. Хоча мене запевняли, що це не є проблемою, а за потреби договір підпишуть за два дні. Але немає навіть проєкту угоди. Якби в нас був ленд-ліз, то взагалі не виникло б питання щодо продовження допомоги.
Я не знаю, чому ми підтримували рішення Білого дому. Увесь час офіційні особи підкреслювали, що ленд-ліз нам не потрібний, що це додаткові витрати. Мовляв, всі, хто підтримує його є ворогами та агентами Москви. Хочу подивитись, як зараз будуть розвиватись події. Влада запевняла, що питання щодо американського фінансування є вирішеним. Але зараз все не так.
Добре, що нам надходить допомога за попередніми рішеннями. Але це питання відкрите. Я впевнений, що його вирішать, але треба говорити правдиво і чесно. Ми не можемо вічно вірити в те, що у нас двопартійна підтримка. Нам треба говорити зі всіма сенаторами й конгресменами, навіть із серйозними опонентами, щоб забезпечити собі голосування.
Про двопартійну підтримку та вибори
Валерій Чалий: Ми маємо зробити так, щоб республіканці з демократами змагались, хто надасть більше підтримки. Щоб республіканці критикували чинну адміністрацію за те, що ті досі не надали нам далекобійних ракет. Передвиборчі баталії щодо виділення коштів для України – це не дуже хороша історія, бо вона не про благодійність.
Американці виділяють гроші тому, що це стосується їхніх національних інтересів. Нам терміново треба залучати ветеранок та активісток для того, щоб вони поїздили по американських штатах та працювали з виборцями. Такі групи треба направити не тільки до Вашингтона, але й до республіканських штатів.
Читайте також: Трамп знову рветься до влади: як потенційне посилення республіканців вплине на допомогу Україні?
Як протидіяти популізму
Валерій Чалий: Ми інформаційно не допрацьовуємо. Політики за кордоном знають про величезну кількість жертв нашої війни, але своїм виборцям продають іншу історію. Мовляв, їхні проблеми значно складніші, ніж в українців. Тобто недостатньо інформаційної роботи, яку ми проводили раніше. Треба підсилювати цю частину. Раніше мова йшла про Африку, Латинську Америку, а тепер з’ясувалось, що варто працювати з сусідами. Така тенденція зʼявилась три місяці тому.
По нашому периметру виникатимуть проблеми з Грузією, Словаччиною та Польщею. Мова йде не лише про вибори. Держави мають власні прагматичні інтереси. Популісти та їхні партії виходять на перший план. Такі фактори треба враховувати. Ми маємо протидіяти не тільки російській пропаганді, але й популізму та неправді щодо нашої країни.
Читайте також: Які економічні наслідки програми ленд-лізу для України?
Як повідомляло ГР з посиланням на CNN, 22 вересня 2023 року лідери республіканських фракцій у Конгресі США обговорили можливе вилучення фінансування допомоги Україні в розмірі 300 мільйонів доларів з оборонного бюджету, щоб розблокувати голосування за інші бюджетні питання.
Пізніше, спікер Палати представників, республіканець Кевін Маккарті пообіцяв зберегти допомогу Україні в законопроєкті про фінансування Пентагону.
Увечері 30 вересня Палата представників США проголосувала за проєкт фінансування уряду на 45 днів, щоб уникнути шатдауну.
1 жовтня 2023 року міністр оборони України Рустем Умєров провів телефонну розмову зі своїм колегою, главою міністром оборони США Ллойдом Остіном. Розмова відбулася на тлі ухваленого напередодні тимчасового фінансування уряду без коштів для допомоги Україні. За словами Рустема Умєрова, українські військові «як і раніше матимуть сильну підтримку на полі бою».
Також нагадаємо, у квітні 2022 року сенат США одноголосно ухвалив законопроєкт щодо відновлення програми часів Другої світової війни, яка дозволить надсилати зброю та іншу допомогу в Україну за спрощеною системою на тлі вторгнення Росії.
У серпні 2022 року уряд США заявив про виділення Україні $1 млрд оборонної допомоги. Військово-промисловому комплексу США довелося збільшувати обсяги роботи, щоб постачати нам зброю.
Програма створена у рамках проєкту «Термінова підтримка ЄС для громадянського суспільства», що впроваджується ІСАР Єднання за фінансової підтримки Європейського Союзу. Її зміст є виключною відповідальністю Громадського радіо і не обов’язково відображає позицію Європейського Союзу.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS
