facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Росіяни трактують це як «спасіння», а міжнародне право — як геноцид — Несходовський про вивезення українських дітей в РФ

Інтерв'ю

Про депортацію українських дітей до Росії говорили з Іллею Несходовським, керівником аналітичного напрямку мережі захисту національних інтересів АНТС.

Росіяни трактують це як «спасіння», а міжнародне право — як геноцид — Несходовський про вивезення українських дітей в РФ
Слухати на подкаст-платформах
Як слухати Громадське радіо
1x
--:--
--:--
Орієнтовний час читання: 5 хвилин

Олег Климчук: Британія запровадила санкції проти російських чиновників, причетних до незаконного вивезення дітей з України. Лондон застосував обмеження щодо міністерки культури Росії Ольги Любимової та міністра освіти Сергія Кравцова.

«Ці особи відіграли підступну роль у розрахованій програмі Росії депортації, спрямованій на знищення української культурної та національної ідентичності. Понад 19 000 українських дітей були примусово депортовані російською владою до Росії або на тимчасово контрольовану нею територію», – зазначають в британському уряді.

Звідки у британців дані про наших дітей?

Ілля Несходовський: Скоріш за все це об’єднана статистика. Є інформація, яку надає Червоний хрест зокрема. Він має свої відділення в тому числі й на території країни-окупанта. Він фіксує ці випадки. Є інформація, яка надходить від наших служб соціального захисту та служб, які пов’язані з окупованими територіями. В цій ситуації у нас є проблема з можливістю об’єктивно оцінювати, тому що ми не знаємо точно що з цими дітьми: чи вони ще на території України, чи їх вивезли до Росії, чи з ними щось сталося. В цьому контексті це серйозна загроза.

Я думаю, що озвучена цифра (19 000) — це підтверджена кількість дітей, про яких самі росіяни надають інформацію. Тільки вони її подають в контексті того, що вони таким чином «рятують». Потім виявляється, що в цих дітей нібито немає батьків. Росіяни спростили процедуру всиновлення. Цих дітей передають по скороченій процедурі в нові сім’ї.

  • Росіяни трактують це як «спасіння». Але міжнародне право чітко говорить, що це геноцид. Окрім того, діти, яких вивезли потрапляють під психологічний тиск. Особливо якщо вони проявляють свою українську ідентичність.

Слухайте також: Їхні цілі — стерти українську ідентичність дітей — Сєдова про садочки окупованого Криму


Відомі випадки, коли окупанти пропонували вивезти дітей в «безпечні місця». Наприклад, в Крим в санаторій, де за дітьми «будуть доглядати». Батьки не відмовляються від цих дітей, вони передають їх на деякий час. Дітей забирають, везуть в табори, санаторії. І там з ними проводиться робота. Наприклад, кажуть, що батьки від них відмовилися, а України вже немає. А потім починають вмовляти. Нібито у них є кращі умови для цих дітей. Підкупають навіть, щось обіцяючи. Відверто брешуть. Обманюють наших дітей. А батьки шукають їх та намагаються повернути.

  • Не можна віддавати свою дитину ні під якою причиною. Є величезна загроза того, що дитина більше не повернеться.

Чи допоможе Римський статут?

Ілля Несходовський: Дітей вивозять. Далі вони піддаються психологічному тиску. Це порушення міжнародного права, яке трактує ці дії як геноцид. Путін — злочинець світового масштабу, який краде українських дітей. Це доведений факт Гаазького суду. Найстрашніше — росіяни не збираються ці дії припиняти. Вони повернули лише декілька відсотків від тої кількості дітей, яких вивезли. Я не знаю подібних історій в сучасному світі. Це дикість.

Чому ми не ратифікували Римський статут? Була така позиція, що ратифікація призведе до того, що Росія так само буде звинувачувати українців у тому, що вони здійснили воєнний злочин. Я не думаю, що Римський статут дозволить повернути наших дітей. Він не дає інструментів для повернення дітей. Він дає інструменти для притягнення до відповідальності за воєнні злочини. Це не зробить легшим процес повернення. Росія й далі буде ігнорувати міжнародне право, як вона робить зараз.

Всі, хто взяли українську дитину в Росії, мають розуміти, що вони співучасники злочину. Такі злочини не мають терміну давності. Батькам дітей, яких вивезли хочу сказати — не мовчіть, дійте, повідомляйте у всі можливі інстанції, заявляйте в міжнародні організації. При наявності таких активних дітей часто повертають.

  • В цьому питанні дуже важливою є активна роль держави та батьків.

Найскладніше з дітьми, які перебували на утримання держави в дитячих будинках. Відсутність батьків, які б підіймали галас, розв’язує руки окупантам. Вони одразу вивозять їх і передають в інші родини. Росіяни не соромляться збирати «круглі столи» на цю тему. Обговорюють як працювати з українськими дітьми, як зламати їхню ідентичність так, щоб вони перестали вважати себе українцями. Це жахливі речі.

Депортація українських дітей до Росії

Росія масово депортує українських дітей з окупованих територій України. Їх вивозять нібито на оздоровлення або на відпочинок у таборах до тимчасово окупованого Криму, Росії чи Білорусі.

17 березня 2023 року МКС (Міжнародний кримінальний суд) видав ордер на арешт президента РФ Путіна та уповноваженої з прав дитини у РФ Марії Львової-Бєлової через незаконну депортацію українських дітей.

Генеральний прокурор України Андрій Костін пояснив, що означає ордер на арешт Путіна.

Політологиня, кандидатка політичних наук Олеся Яхно вважає, що рішення МКС про видачу ордера на арешт президента РФ Путіна матиме велике значення для багатьох країн, і не лише в Європі. Про це вона сказала в етері Громадського радіо.

У червні 2023 року омбудсман Дмитро Лубінець під час спецдоповіді щодо порушення прав українських дітей заявив, що депортовані українські діти наразі перебувають у 57 регіонах Росії.

Також він сказав, що окупанти використовують дитячу працю та мілітаризують українських дітей.

Російські окупанти змінюють технологію депортації та викрадення українських дітей. Росіяни навмисно позбавляють людей на окупованих територіях батьківських прав і сприяють тому, щоб українських дітей «усиновлювали» громадяни РФ. Про це в ефірі ГР розповідав директор Інституту стратегічних досліджень та безпеки Павло Лисянський.

Близько 280 дітей росіяни вивезли протягом липня 2023 року з окупованого Антрацитівського району Луганської області до «казачого кадетського корпусу» у російській республіці Калмикія.

У держдумі РФ заявили, що з 2014 року до Росії депортували 700 тис. українських дітей.

В Україну повернули 12 українських дітей, яких вивезли на свою територію росіяни. Микола Кулеба сказав, що ця місія була дуже складною.

Додому повернули ще двох дітей із тимчасово захопленої території і передали мамі, яка повернулась з полону.


Читайте також: Викрадення і депортація дітей — це системна політика Росії — Микола Кулеба


Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS

Поділитися

Може бути цікаво

Якби Україна мала достатньо снарядів — уже були б на кордонах 91-го — військовий

Якби Україна мала достатньо снарядів — уже були б на кордонах 91-го — військовий

Поки що ми залишаємося у пострадянській моделі мобілізації — Олег Саакян

Поки що ми залишаємося у пострадянській моделі мобілізації — Олег Саакян