facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Боюся, що Росія тримає цивільних заручників як останній козир — Ольга Решетилова

Які виклики стоять перед Україною у 2023 році у питанні звільнення цивільних полонених та військовополонених? Про це у черговому ефірі програми «Звільніть наших рідних» говоримо з координаторкою Медійної ініціативи за права людини Ольгою Решетиловою.

Боюся, що Росія тримає цивільних заручників як останній козир — Ольга Решетилова
Слухати на подкаст-платформах
Як слухати Громадське радіо
1x
Прослухати
--:--
--:--

Ольга Решетилова — правозахисниця, координаторка Медійної ініціативи за права людини, опікується напрямком «Війна і правосуддя». Ольга стежила за судовими процесами над бойовиками і громадянами РФ, що брали участь у агресії проти України з 2014 року. Збирала список росіян, яких можна обміняти на українських політв’язнів. Після повномасштабного вторгнення Медійна ініціатива за права людини збирає і документує воєнні злочини росіян.


 Утримування цивільних

Ольга Решетилова: Проблема незаконно утримуваних осіб в Росії виникла не 24 лютого, вони триває з 2014 року, коли перша нога окупантів стала на українські землі. Це все почалося у Криму — затримання і політичні ув’язнення. З окупацією Донбасу масштаби виросли. І якщо в Криму був доступ правозахисних організацій, то з Донбасом все значно гірше, адже квазі-утворення «ДНР» і «ЛНР» абсолютно неконтрольовані і працювати там неможливо. Тому ми не можемо сказати конкретної цифри утримуваних по Донбасу.

Про звільнення військовополонених говорити значно легше, і ми бачимо, що ці звільнення постійно відбуваються, адже це передбачено Міжнародним гуманітарним правом, Женевськими конвенціями тощо. Утримування військовополонених під час війни — це стала практика і є практики звільнення цих людей.

А якщо ми говоримо про утримування цивільних осіб, це абсолютно незаконно з будь-якої точки зору. Жодна сторона конфлікту не має права цього робити, відповідно, немає випрацюваних механізмів, як із цим боротися і як звільняти цих людей. І я знаю, що зараз і українські державні органи, і українська спільнота, і правозахисні організації активно працюють над тим, щоб створити майданчик, де ми могли б говорити про звільнення саме цивільних осіб.

Росія вважає утримуваних цивільних військовополоненими?

Ольга Решетилова: Мені дуже важко аналізувати, ким Росія вважає цих людей, тому що військовополонені не мають піддаватися кримінальним переслідуванням, вони повинні утримуватися у спеціальних місцях і так далі. По більшості цивільних у нас є інформація, що по них відкриті кримінальні провадження. Їх обвинувачують у екстремізмі, у міжнародному тероризмі тощо.  Але їхні слідчі органи не дають відповіді ні на наші запити, ні на запити російських адвокатів, тобто вони навіть не інформують про ці кримінальні провадження. Єдина інституція в Росії, яка відповідає на запити хоч трошки, це Міністерство оборони РФ, і нас по кількох цивільних заручниках є відповіді. Там відповідають, що так, ця особа утримується у зв’язку з тим, що вона перешкоджала проведенню «спеціальної воєнної операції» на території України.

Є величезна проблема з визначенням, де ці люди утримуються. Ми, наприклад, на сто відсотків знаємо з різних джерел, що утримуються люди в Брянську у СІЗО №2. Туди їздили різні російські адвокати, волонтери, але на КПП цього СІЗО не підтверджують інформацію, що люди там утримуються.


Читайте також: Ми нарахували близько 7 тисяч полонених захисників Маріуполя — мати полоненого морпіха


Чому цивільних заручників росіяни обмінюють неохоче?

Ольга Решетилова: Це залежить і від української сторони — кого ми більше запитуємо. У нас є створений Координаційний штаб, основною задачею якого є звільнення військовополонених. Цивільні не є їхнім пріоритетом. Зараз ми бачимо, що більш активну роль у цьому починає відігравати Уповноважений з прав людини Дмитро Лубінець.

Але, ще раз повторюю: у нас немає механізму звільнення цивільних заручників. І це є проблемою, тому що, зокрема, Україна не може вести прямі перемовини з Росією, і треба максимально залучати треті країни.

На превеликий жаль, Росія сама не почне відпускати цивільних заручників. Я постійно думаю  — для чого вони їх утримують? Я боюся, що вони їх почнуть використовувати як метод шантажу і тримають як останній козир. Рано чи пізно вони можуть почати судилище над ними і це буде таким сильним ударом по українському суспільству, тому нам потрібно бути до цього готовими.

  • Рано чи пізно вони можуть почати судилище над ними і це буде таким сильним ударом по українському суспільству, тому нам потрібно бути до цього готовими

Доступ МКЧХ до військовополонених та утримуваних цивільних

Ольга Решетилова: Ми не знаємо, до кого у них є доступ, а до кого немає. За нашою інформацією, виглядає так, що їм можуть просто передати записку від військовополоненого або від цивільного заручника, або підтвердити утримання.

  • У нас немає інформації, що МКЧХ з кимось із утримуваних зустрічалися особисто.

Ми спілкуємося з дуже багатьма рідними військовополонених, у нас вони поділені на групи, відповідно до підрозділу. Також ми спілкуємося з родинами утримуваних цивільних, і у нас ні від кого немає інформації, що їм Червоний Хрест підтвердив, що вони бачили утримувану людину і у них є інформація, у якому вона стані.


Читайте також: «Життя в цій камері було схоже на філіал пекла» — історія трирічного полону Людмили Гусейнової


Ефективність роботи Червоного Хреста

Ольга Решетилова: Стандарти роботи МКЧХ передбачають, що всі сторони конфлікту дотримуються правил і Міжнародного гуманітарного права. Росія, як ми бачимо, абсолютно не дотримується цих правил, відтак ЧХ є просто неефективним, недієвим, вони просто не можуть добитися виконання цих прав. Але, на мою особисту думку, їхнє вище керівництво боїться визнати факт, що їхня інституція є неефективною. Тому що тоді немає сенсу в їхньому існуванні. А шляхів, як подолати кризу, вони не бачать. І, очевидно, це не вони мають долати цю кризу, а вся міжнародна спільнота — і Радбез ООН, і ООН як така.

  • Уся міжнародна спільнота має визнати, що правила, написані після двох світових воїн, наразі є неефективними і недієвими. Якщо агресор хоче обійти ці правила, він це робить.

Гуманітарний майданчик для просування звільнення цивільних

Ольга Решетилова: Ми пробуємо зараз дуже різні шляхи того, як вплинути на ситуацію, але у нас у жодному з випадків немає гарантії того, що це спрацює. Починаючи листів через «ФСІН-письмо», і закінчуючи зверненнями до найпотужніших держав світу.

Говорячи про гуманітарний майданчик, ми, в першу чергу, не маємо на увазі політиків, президентів і посадових осіб. Я думаю, що в цю робочу групу потрібно включати, можливо, якихось діячів культури, спорту — тих, хто відносно відомий в Росії і кого можуть послухати.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі

Здійснено в рамках проєкту за підтримки Фонду сприяння демократії Посольства США в Україні. Погляди авторів не обов’язково збігаються з офіційною позицією уряду США.


При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту.


Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS

Поділитися

Може бути цікаво

Невдачі й успіхи цього тижня Олімпіади та чи дійсно росіян допустять до Паралімпіади під «триколором»

Невдачі й успіхи цього тижня Олімпіади та чи дійсно росіян допустять до Паралімпіади під «триколором»

Як Росія своєю «освітою» тероризує українських дітей на окупованих територіях

Як Росія своєю «освітою» тероризує українських дітей на окупованих територіях

На переговорах РФ готує пастки Україні щодо територіальних питань — Олександр Леонов

На переговорах РФ готує пастки Україні щодо територіальних питань — Олександр Леонов