Вікторія Єрмолаєва
Через 5-10 років сформується нова архітектура глобальної безпеки — Олександр Хара
Інтерв'ю
Дипломат, експерт з питань зовнішньої та безпекової політики Центру оборонних стратегій Олександр Хара міркує про майбутню міжнародну систему стримувань та противаг.
Ведучі1
Гості1
Фото: Pexels
Різке зростання кількості вантажних перевезень між Північною Кореєю та Росією після зустрічі лідерів обох держав у вересні зафіксував Beyond Parallel, проєкт американського Центру стратегічних і міжнародних досліджень.
Вікторія Єрмолаєва: Роз’ясніть, будь ласка, чи є в контексті нарощення перевезення, ризик використання ядерної зброї?
Олександр Хара: Я не думаю, що настільки збожеволів Путін, щоб передавати ядерну зброю чи технології північним корейцям. Звичайно, росіянам потрібні снаряди, а натомість їх теж щось можуть попросити. Північній Кореї потрібно багато всього: супутникові технології, міжконтинентальні ракетні технології, їжа, російське зерно чи вкрадене українське. До речі, тут буде повторюватися історія з Голодомором, коли в українців забирали зерно, щоб купували верстати й технології на Заході. Може йти мова й про надання енергоресурсів. Північна Корея фактично живе на вугіллі, зараз здебільшого її підтримує Китай. РФ може давати енергетичні ресурси, які потрібні для виробництва, а також різного роду сировину.
Ядерний шантаж відбувся знову минулого тижня, коли Путін заявив, що хоче вийти чи призупинити дію Договору про всеосяжну заборону ядерних випробувань. Останнє радянське випробування відбулось у 1989 році, після цього Москва не робила цього. Росіяни звинувачують Захід в агресивності та нарощенні озброєння, але насправді Кремль продовжує руйнувати міжнародно-правові рамки, які були створені ще з 60-х років.
Нагадаю, що Карибська криза могла призвести до знищення всього світу, але результат її був позитивний. Через два роки Микиту Хрущова усунула від влади, а між США та Радянським Союзом почалися перемовини про контроль над стратегічними озброєннями. І от зараз Росія продовжує руйнацію цих надзвичайно складних угод.
Нещодавно Росія призупинила свою діяльність з Угоди про ліквідацію ракет середньої та малої дальності. Американці вийшли з неї взагалі. Зараз росіяни руйнують важливі засади нерозповсюдження ядерної зброї. Це надзвичайно небезпечно, бо уряди авторитарних режимів можуть намагатись отримати такий тип озброєння. Мовляв, якщо член Ради безпеки ООН порушує міжнародні правила, то чому їм не можна.
Наприклад, китайці з 2022 по 2023 рік наростили 50-60 ядерних боєзарядів, а також пускових шахт. Вони до чогось готуються. Навіщо Китаю в умовах економічних проблем потрібно так це швидко робити? Причини тут полягають у загарбницьких мотивах, а не в захисті
Читайте також: Північна Корея може надати Росії технології виробництва балістичних ракет — військовий експерт
Про китайську загрозу
Вікторія Єрмолаєва: Чого можна очікувати від Китаю в цьому контексті?
Олександр Хара: Будемо дивитися про що домовляться в листопаді Сі Цзіньпін та Джозеф Байден. Очевидно, що зараз Китай посилює загрозливу риторику щодо власних сусідів в Південнокитайському морі. Минулого тижня китайці блокували філіппінські кораблі, які плавали у своїх же територіальних водах. Продовжується мілітаризація Китаю, відбувається нарощування озброєння. Сі Цзіньпін поставив завдання Збройним сили КНР бути готовими «розв’язати питання» Тайваню до 2027 року.
Авторитарні лідери приймають помилкові рішення. Ми бачили це на прикладі Путіна. Він зробив велику помилку після дуже вдалої гібридної війни з 2014 року. Тоді були незначні санкції, з ним зустрічались іноземні лідери, нормально вівся бізнес. Вторгнення до Києва показало, що РФ хоче знищити українську державу
Якщо Сі Цзіньпін силою зброї, а не дипломатією захоче вирішити конфлікт, то його зупинити ніхто не зможе. Він вписав себе фактично в Конституцію, позбувся навіть поміркованої опозиції у своїй партії. Тому, він може зробити такий крок, що призведе до глобального протистояння, бо американці однозначно будуть захищати Тайвань.У Південної Кореї та Японії немає вибору, бо на їхніх територіях розміщені американські сили й засоби, що будуть залучені до операції. Власне тому ці держави зараз зближуються.
З великою війною в Україні почалися тектонічні зсуви, які будуть продовжуватися ще 5-10 років, поки не сформується нова архітектура глобальної безпеки.
Читайте також: Україна дала шанс Тайваню і сигнал світу, що можна вистояти проти агресора — Олександр Хара
Про світову турбулентність
Вікторія Єрмолаєва: Після війн мають відбутись нові війни?
Олександр Хара: Так, будуть різної інтенсивності конфлікти. Те, що відбувається в Ізраїлі є продовженням подій на Близькому Сході. Йдеться про громадянську війну в Сирії, нездатність адміністрації Обами стримати Росію щодо анексії Криму та початку війни на Донбасі. Пізніше відбувся шалений провал зовнішньої політики США, коли не покарали режим Асада і його друга Путіна за чергове застосування хімічної зброї. Росія посилала свою присутність на Близькому Сході передусім через участь в сирійському конфлікті. Потім там з’явився Іран, який підтримував проксі-угруповання. Тут оголились всі конфлікти та неприйняття одне одного.
Азербайджан використав можливість і звільнив власні території. Баку вирішив єдиним можливим шляхом заморожений конфлікт на пострадянському просторі. Росія мала вплив на Вірменію та Азербайджан через Нагірний Карабах. Якщо країни підпишуть домовленості, тоді РФ буде витиснута з частини Кавказу. Це відкриє можливості для торгівлі та інтеграції між Каспієм і Чорним морем.
Події на Близькому Сході зачіпляють всіх, бо регіон є важливим з точки зору енергоносіїв. Глобальна економіка зазнає великого удару, якщо відбудеться пряме зіткнення між Ізраїлем і Іраном. Це забере від нас ресурси, увагу, дипломатію і допомогу. Нам конфлікт не цікавий, як з гуманістичного боку, так із боку національного інтересу.
Паралельно відбуваються й інші процеси. Ми бачили напруження у 2020 році двох ядерних держав Індії та Китаю, які мають територіальні претензії одне до одного. Пакистан з ядерною зброєю теж перебуває на межі обвалу. Тобто, світ буде ще в турбулентному періоді тривалий час.
Читайте також: Україна та Ізраїль — два театри однієї глобальної війни: експерт з близькосхідних досліджень
Поглиблення відносин між РФ та Північною Кореєю лише підтверджує той факт, що путінська Росія перебуває у відчаї на тлі невдач у війні проти України. На цьому наголосила постійна представниця США при ООН Лінда Томас-Грінфілд.
Північна Корея має значну підтримку з боку Росії та Китаю в економічному плані. Це допомагає їм на якомусь рівні підтримувати економіку, а режиму триматися міцно на ногах. Про це в етері Громадського радіо повідомила експертка з питань Східної Азії Наталія Бутирська.
Раніше в подкасті «Цей тиждень» на Громадському радіо журналістка Лариса Волошина висловила думку, що Кім Чен Ин, отримавши нові можливості від Росії, може спровокувати війну в Тихоокеанському регіоні через 5-10 років.
Північна Корея може надати росіянами технології виробництва балістичних ракет, вона робить балістичні ракети краще ніж РФ. Про це в етері Громадського радіо повідомив військовий експерт Іван Киричевський.
На зустріч президента РФ Владіміра Путіна та Кім Чен Ина лідер Корейської Народно-Демократичної Республіки Кім Чен Ин прибув на бронепоїзді. Про це повідомив прессекретар Путіна Дмітрій Пєсков.
Для переговорів із лідером Північної Кореї Путін обрав космодром Східний в Амурській області РФ. Західні ЗМІ очікували від зустрічі Володимира Путіна та Кім Чен Ина рішення про постачання боєприпасів для війни в Україні. Перед камерами вони про це не говорили, але лідер КНДР заявив про підтримку Путіна у «священній боротьбі» з «гегемоністичними силами».
Програма створена у рамках проєкту «Термінова підтримка ЄС для громадянського суспільства», що впроваджується ІСАР Єднання за фінансової підтримки Європейського Союзу. Її зміст є виключною відповідальністю Громадського радіо і не обов’язково відображає позицію Європейського Союзу.
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі
При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту
Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:
якщо у вас Android
якщо у вас iOS
