Навіщо Львова-Бєлова організовує пресконференції для іноземних журналістів. Розповідає юристка

Про зустрічі зі ЗМІ Марії Львової-Бєлової

Катерина Рашевська: Перша така пресконференція Марії Львової-Бєлової відбулась одразу після видачі ордера на її арешт у квітні. Вона багато наобіцяла журналістам, але нічого не виконала. Припускаю, є декілька мотивацій цієї конференції саме у жовтні.

Наприкінці місяця буде важлива для нас подія – представлення проміжного звіту Незалежної комісії ООН з розслідування ситуації в Україні. Про результати діяльності комісії можна судити по-різному. Що стосується питань депортації дітей, викорінення ідентичності та невиправдані затримки в репатріації, то тут вони діють досить прогресивно. Свого часу висновки комісії вплинули на рішення Палати досудового розслідування МКС. Тому Марія Львова-Бєлова вирішила діяти на випередження. Тобто, не чекати моменту, коли її вчергове визнають злочинницею, а спробувати створити середовище, в якому не всім все буде однозначно.

Росіяни хочуть зобразити депортацію та примусове переміщення дітей як гуманітарну акцію. Вони вкотре наполягають на тому, що це була евакуація. Росія вирішила спотворити реальність, назвавши Україну державою, що не евакуювала своє населення з нині окупованих територій. Тому, мовляв, росіянам довелось це робити. Ми прекрасно знаємо, що вони цинічно брешуть. Держава-агресор не просто забороняла забирати людей, а ще й стріляла в евакуаційні колони.

Слухайте також: Міжнародна спільнота, ймовірно, чекала страшних фото «дітей у піжамках у концтаборі» — правозахисниця про депортацію українських дітей

Про маніпуляції з ідентифікацією

Катерина Рашевська: Далі вона говорить про те, що Україна, начебто, не ідентифікує дітей та не хоче їх повертати. Львова-Бєлова каже, що співпрацює з Міжнародним комітетом Червоного Хреста, але в Києві комітет з нею не хоче співпрацювати. Ми постійно критикуємо цю організацію, хоча вони діють відповідно до обставин. Також Бєлова розповідає, що спілкується з Ватиканом, Катаром, Вірджинією Гамбою (спецпредставниця Генсека ООН з питань дітей і збройних конфліктів). Однак, мовляв, Україна їй не надає списки. Нагадаю, що зобовʼязання передати списки лежить саме на Російській Федерації.

Дуже смішно, як у Марії Львової-Бєлової змінюються власні цифри. У квітні вона говорила про «евакуйованих» 733 тисяч дітей. Учора вже Бєлова сказала, що не розуміє, звідки Україна нарахувала викрадених 19 546 дітей, бо в Росії перебуває сотні дітей без супроводу. Українських сиріт вони включили в Єдину федеральну базу дітей, позбавлених батьківського піклування. Нашим неповнолітнім громадянам вони надали російські документи. Вони «владнали проблему» 733 тисяч українських дітей на території РФ, просто визнавши їх російськими дітьми. Ми розуміємо, що їх примусово русифікували за короткий час.

Вчора вона озвучила, що знайшла цифру щодо кількості депортованих дітей на платформі «Діти війни». Вона каже, що дані «неправильні, бо частину дітей уже повернули». А ще, начебто, це не українські громадяни й таких немає в них. Тобто, Росія фактично визнала їх російськими дітьми. Більшість з них – неповнолітні сироти. Хочу нагадати про свідчення двох «дитячих омбудсменок» із тимчасово окупованого Криму та Луганської області. Вони якось сказали про підготовку дітей до усиновлення. Щоб там не говорила Марія Львова-Бєлова чи Путін про повернення українських дітей, вони не роблять цього, бо вже вважають їх російськими громадянами.

Читайте також: За загальними цифрами — конкретні історії: Олеся Біда про фільм «Діти для Путіна»

Про риторику

Катерина Рашевська: Бєлова намагалася переконати іноземних журналістів у тому, що проблема повернення дітей залежить від України. Вона скаржилась, що в нас немає єдиного органу, який займається дітьми. Згодом Бєлова вже розповідала про співпрацю з українською владою, але не назвала конкретних деталей, бо це небезпечно. У неї дуже часто ставались логічні провали.

Коли треба було читати з тексту, то все виглядало звʼязаним. Щойно доходила справа до запитань, то виникала плутанина. Бєлова говорила виключно зі своєї улюбленої позиції «я же мать», а не з позиції міжнародного права. Наприклад, на її думку, насильницьке переміщення може бути тільки тоді, коли російський солдат з пістолетом в руках забрав дитину в матері.

Про юридичний та медійний аспекти

Катерина Рашевська: Цю конференцію я розглядаю в юридичному аспекті як можливість просто назбирати доказів проти Марії Львової-Бєлової. Її заяви та свідчення дітей є найкращими доказами для притягнення до відповідальності Бєлової. Якби вона мовчала й не давала жодних інтерв’ю, то нам було б важко зрозуміти схему її виправдання.

Ситуація з медіа була подібна до квітневої. Зібрались журналісти, начебто, з Японії, Франції, Іспанії. Їхня кількість була невелика. Їм зробили послідовний переклад виступу на власні мови, хоча більшість з них говорили російською. Виглядали вони теж як росіяни. Були представники також з арабських медіа, але їхні питання стосувались суто Близького Сходу.

Мало хто з тих журналістів міг поставити запитання Бєловій. Якщо й питали, то про те, чого її критикують. Питання були поверхневими. Марія Львова-Бєлова цитувала постійно свій текст, який зарання підготувала.

Читайте також: Росії потрібні українські діти, щоб «перефарбувати» їх у російські кольори — Яніна Корнієнко

Про депортацію українських дітей до Росії

Нагадаємо, станом на кінець 2022 року офіційні джерела РФ рапортували про понад 700 000 українських дітей, які проживали на той час на території РФ. Це депортовані (разом з батьками) та викрадені діти. Їх вивозять нібито на оздоровлення або на відпочинок у таборах до тимчасово окупованого Криму, Росії чи Білорусі.

У березні 2023 року Міжнародний кримінальний суд видав ордер на арешт Володимира Путіна і Марії Львової-Бєлової через насильницьке вивезення українських дітей, що є ознакою геноциду. Це означає, що російський президент Путін має офіційний статус підозрюваного у скоєнні міжнародного злочину — незаконної депортації та переміщення українських дітей. Політологиня, кандидатка політичних наук Олеся Яхно вважає, що рішення МКС про видачу ордера на арешт президента РФ Путіна матиме велике значення для багатьох країн, і не лише в Європі. 

Відомо, що росіяни приховують злочини усиновлення українських дітей. Уповноважений президента України з прав дитини у 2014-2021 рр. Микола Кулеба каже, що станом на березень 2023 року стало важче знайти інформацію про викрадених українських дітей. Він зауважив, що не відомо скільки українських дітей перебуває зараз у Росії. Їх, за словами Миколи Кулеби, влаштовують або в сиротинець, або в якісь сім’ї. Їм надають не тільки статус дитини-сироти або позбавленої батьківського піклування, але й російське громадянство.

У червні 2023 року омбудсман Дмитро Лубінець під час спецдоповіді щодо порушення прав українських дітей заявив, що депортовані українські діти перебувають у 57 регіонах Росії. Він сказав, що окупанти використовують дитячу працю та мілітаризують українських дітей. Також у червні 2023 року стало відомо, що російські окупанти використовують територію Білорусі для вивезення українських дітей.

Російські окупанти змінюють технологію депортації та викрадення українських дітей. Росіяни навмисно позбавляють людей на окупованих територіях батьківських прав і сприяють тому, щоб українських дітей «усиновлювали» громадяни РФ. Про це в ефірі ГР розповідав директор Інституту стратегічних досліджень та безпеки Павло Лисянський.

 У травні 2023 року в Україну повернули 12 українських дітей, яких вивезли росіяни. Микола Кулеба сказав, що ця місія була дуже складною. Пізніше, 6 липня 2023 року у взаємодії з Уповноваженим Верховної Ради з прав людини Дмитром Лубінцем додому вдалося повернути двох незаконно вивезених українських дітей. Їхню маму, бойову медикиню, звільнили з російського полону ще торік у жовтні.

Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS