У німців нема спільного історичного досвіду з українцями, їм легше розуміти росіян — Оксана Іванців

Оксана Іванців: Я звернула увагу на пост мера німецького міста, де нині живу. Йшлося про свято «примирення і дружби на честь Різдва», де виступали діти з РФ та України. Цей мер щиро намагається підтримати українців. Однак йому, як і багатьом на Заході, бракує розуміння природи цієї війни: думають що це «божевілля Путіна», щось випадкове, «якщо зміниться влада, то усе має шанс стабілізуватися». Є постійні намагання зробити спільні заходи. Є така думка, що нібито, окрім українців, росіяни також є «жертвами війни» й ми «маємо об’єднатися». Цей наратив — усюдисущий, боротися з ним важко. Усі ці «хороші росіяни» дуже прагнуть дружити, їм це вигідно. Щоразу, коли ти від цього відмовляєшся, наштовхуєшся на нерозуміння.

Читайте й слухайте також: Ми називаємо росіян «орками», але розуміння, що треба працювати з культурою, у них було — Олег Скрипка

Німці, переживаючи свою травму після Другої світової війни й свій комплекс провини, хочуть вірити, що усередині нацистської Німеччини були невинні люди, які опиралися режимові. Виходячи з такої емпатії, їм простіше розуміти росіян, які виїжджають з РФ з різних причин, ніж зрозуміти українців, які борються за свою незалежність. У німців нема схожого власного історичного досвіду.

«Варто культивувати відповідальність, а не вину»

Оксана Іванців: Не варто культивувати вину, варто культивувати відповідальність. Навряд чи людина, яка народилася після Другої світової війни, винна у злочинах нацизму. Однак вона має взяти на себе відповідальність, щоб такі злочини ніколи не стали можливими.

Говорити про будь-який діалог можна після завершення активних бойових дій. Щоразу, коли мені намагаються нав’язати якогось «хорошого росіянина» для співпраці, я не вдаюся у дискусії про особистості. Кажу:

«Упевнена, що це прекрасна людина, як ви описуєте, але такі заходи можуть мати сенс після завершення бойових дій».

Читайте також: «Щоранку в нас «день бабака», але ми знаємо за що воюємо, а росіяни — ні». Інтерв’ю з мером Миколаєва Олександром Сєнкевичем

Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Підтримуйте Громадське радіо на Patreon, а також встановлюйте наш додаток:

якщо у вас Android

якщо у вас iOS