facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Вступ у НАТО виглядає реалістичнішим, ніж відновлення ядерної зброї — Сергій Солодкий

Інтерв'ю

Про те, чи підтримують українці поступовий вступ до НАТО, говоримо з першим заступником директора Центру «Нова Європа» Сергієм Солодким.

Вступ у НАТО виглядає реалістичнішим, ніж відновлення ядерної зброї — Сергій Солодкий
1x
Прослухати
--:--
--:--

Що таке поступове членство в НАТО

70% українців підтримують поступовий вступ України в НАТО. Про це кажуть дані загальнонаціонального опитування на замовлення Центру «Нова Європа».

Перший заступник директора «Нової Європи» Сергій Солодкий каже, що в Україні доволі часто обговорюють різні моделі вступу до Північноатлантичного альянсу. Але навколо цього багато спекуляцій. Переважно питання про вступ формують наступним чином, передбачаючи частковий вступ: «Чи погоджуєтеся ви на вступ до НАТО в обмін на відмову від окупованих територій». Вочевидь, більшість українців не приймали таку позицію.

Але поступовий вступ, пояснює фахівець, не передбачає відмову від територій. Під час поступового вступу всю територію України у міжнародно визнаних кордонах запрошують до НАТО. Але спочатку дія 5 статті договору Північноатлантичного Союзу, яка передбачає гарантії безпеки для країни-члена, поширюватиметься на території, підконтрольні Україні. Вже згодом дія цієї статті пошириться й на деокуповані території.

«У такому вимірі українці готові підтримати поступове, а не часткове членство в НАТО», — підкреслює Солодкий. 

Скриншот з опитування ТОВ «ІНФО САПІЄНС» на замовлення Центру «Нова Європа»

Читайте також: США слабшають, членство в НАТО не дає дієвого захисту — експерт


Про ставлення західних політиків до поступового вступу України в НАТО

Перший заступник директора «Нової Європи» зазначає, що вперше ідея поступового членства України в НАТО пішла саме з боку західних політиків, колишніх функціонерів альянсу. Але український політикум, зокрема влада, навідріз відмовився від цієї ідеї, бо це ніби заохочувало Україну відмовитися від окупованих територій. Зараз це обговорення повернулося, але позиція української сторони призвела до гаяння часу, вважає Солодкий.

Експерт додає, що гарантії безпеки для України західні країни не готові обговорювати публічно. Але неформально обговорюються найрізноманітніші моделі. І нині від української влади залежить, який тон вона задаватиме цим розмовам, які аргументи наводитиме щодо вступу України до НАТО. А Аргументи в України доволі сильні, каже Солодкий. Наприклад, західні політики та експерти казали, що самі українці проти поступового вступу України в альянс. Але опитування на замовлення «Нової Європи» показують протилежне. 

«У міжнародних відносинах має сповідуватися правило “ніколи не каже ніколи”. Особливо в українському випадку. За 14 років російської агресії ми стільки разів чули “ніколи” і стільки разів бачили зміни в політиці Заходу, коли українська дипломатія, український політикум почав наполегливо працювати над тією чи іншою позицією, що я не говорив би “ніколи”», — зауважує представник «Нової Європи».


Читайте також: Для повернення територій Україні треба підтримка не тільки США, а й всього НАТО — експерт-міжнародник


Що українці вважають найкращою «гарантією безпеки» України

Як показує загальнонаціональне опитування на замовлення Центру «Нова Європа», 31% українців вважає, що найкращою «гарантією безпеки» для України є розробка власної ядерної зброї. Майже стільки ж українців, 29%, такою гарантією безпеки вважають вступ у НАТО (при умові, що захист альянсу розповсюджуватиметься лише на підконтрольні Україні території). 11% оптимальною гарантією вважають оборонний союз зі США включно з можливістю розміщення військ США на території України. На думку майже 9% українців, найкраща гарантія — миротворці ООН в Україні, а 6,4% розмістили б в Україні війська європейських країн.

Скриншот з опитування ТОВ «ІНФО САПІЄНС» на замовлення Центру «Нова Європа»

Зважаючи на дві найпопулярніші відповіді, Сергій Солодкий каже, що в українському суспільстві є розпорошеність думок:

«З одного боку, українці, напевно, розчаровуються в темпах й обсягах західної підтримки. Вони розуміють, що Україна може і має покладатися лише на себе, і тому обирали опцію ядерної зброї. З іншого, третина людей все ж таки вважає, що нам нікуди не дітися від підходу колективної оборони, від підходу, що Україна сама не впорається, і нам потрібно заручатися підтримкою ключових західних партнерів. Тому все ж таки вболівають за інтеграцію України до НАТО».

Представник «Нової Європи» вважає, що вибір українців на користь ядерної зброї — це своєрідна емоція, реакція на те, що західні союзники не змогли забезпечити належну підтримку України в період російської агресії. Але, припускає фахівець, більшість українців не вірять в реалістичність сценарію відновлення ядерної зброї.

«Я б розглядав вибір на користь ядерної зброї як свого роду відображення розчарування західної підтримки. З іншого боку, я думаю, що українці реалісти. Тому вони реалістично вболівають за те, що Україна має бути в НАТО, хоча ця ідея теж наразі виглядає нереалістичною. Але насправді це реалістичніше, ніж ядерна зброя», — розповідає Солодкий.


Читайте також: Оборонна угода між Україною і США: якою вона може бути


Додатково

Нагадаємо, Міністерство закордонних справ України заявило, що Україна не пристане на жодні альтернативи, сурогати чи замінники повноправного членства в НАТО.

Заява міністерства присвячена 30-річчю з часу підписання Меморандуму про гарантії безпеки у звʼязку з приєднанням України до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї, також відомого як Будапештський меморандум. У МЗС назвали Будапештський меморандум «пам’ятником недалекоглядності в ухваленні стратегічних безпекових рішень». А також наголосили, що розбудова європейської безпеки коштом інтересів України, а не з їхнім урахуванням, «приречена на провал».

У МЗС переконані, що єдиною реальною гарантією безпеки для України, а також стримувальним фактором для подальшої агресії Росії проти України та інших держав є лише повноправне членство України в НАТО.

Раніше колишній генеральний секретар НАТО Єнс Столтенберг заявив, що швидке закінчення війни в Україні без територіальних втрат нереальне. І для досягнення миру Києву, можливо, доведеться відмовитися від окупованих територій.


Як читати і слухати Громадське радіо на тимчасово окупованих територіях — інструкція


Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі

При передруку матеріалів з сайту hromadske.radio обов’язково розміщувати гіперпосилання на матеріал та вказувати повну назву ЗМІ — «Громадське радіо». Посилання та назва мають бути розміщені не нижче другого абзацу тексту

Поділитися

Може бути цікаво

Проблема джипінгу у заповідних зонах існує практично скрізь по Україні — еколог

Проблема джипінгу у заповідних зонах існує практично скрізь по Україні — еколог

9 год тому
«Плювок в обличчя міжнародним партнерам»: чому парламент не створює альтернативу ОАСК

«Плювок в обличчя міжнародним партнерам»: чому парламент не створює альтернативу ОАСК

«Тіні забутих предків» відкрили Україну світові — Станіслав Сукненко

«Тіні забутих предків» відкрили Україну світові — Станіслав Сукненко

Росіяни часто приходили в окуповані школи одразу зі своїми підручниками — правозахисник

Росіяни часто приходили в окуповані школи одразу зі своїми підручниками — правозахисник